FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Экзопланетные системы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 29, 30, 31  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии (архив)
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 22, 2017 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для удобства доступа к базе данных по многопланетным экзосистемам, привожу в начале текущей странице полный список ссылок на элементы данной базы:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2017 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ради спортивного интереса (ибо наличие системной ошибки в правиле Тициуса-Боде считаю уже фактически доказанным) продолжим поиск «строптивых» экзопланет:
    ЭПС №31 (Kepler-37): нет аналогов крайних планет.
    ЭПС №32 (Kepler-85): имеется аналог Меркурия: а(-∞) = 0,07 а.е. (Kepler-85b - 0.079 а.е.) и аналог Нептуна: а(1.5849625…) = 0,16 а.е. (Kepler-85е - 0.163 а.е.)
    ЭПС №33 (Kepler-305): имеется, в качестве кандидата, аналог Меркурия: а(-∞) = 0,04 а.е. (KOI-1563.03 - 0.039 а.е.)
    ЭПС №34 (Kepler-87): в системе не получили своего подтверждения 2 кандидата в экзопланеты и потому данную систему уже нельзя считать многопланетной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3828
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 24, 2017 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выносим общие вопросы, как просили:

Я по быстрому посмотрел поседние коментированные ЭПС из вашего списка, обнаружил 4 системы (Kepler-80, Kepler-26, tau Ceti и Kepler-62) где вы горестно взираете на планеты не вписывающиеся в ПТБ. Для каждой из них я применил к ним ваш волшебный индекс N.5849625 и о чудо, получил нужное значение большой полуоси. С учетом того, что в первых четырех неудобных системах я сразу получил 100% совпадение, не удивлюсь, если в случае других неудобных планет мы получим то-же самое - мне дальше было лень копатьтся по вашим темам, как я уже писал подобный способ хранения информации ужасен.
Итого что мы имеем:
1. Волшебный индекс N.5849625 не является признаком последней планеты в системе.
2. В ПТБ индекс N между любыми соседними планетами может меняться как на +1 так и на +0.5849625
3. Никакого признака объясняющего и говорящего, что вот тут мы применяем измененния индекса +1, а вот тут +0.5849625 нет.

Не будь обнаружены во всех этих системах более далекие планеты, вы бы и слова не сказали, применили волшебный индекс, назвали их крайними и все дела. Увы, реальность оказалась проще, и за "крайними" планетами вполне могут находится и находятся другие планеты.

С учетом всего этого, как я и говорил ранее, ПТБ не причина, а не более чем следствие - следствие резонансных структур и наличия вокруг каждой из планетных орбит запрещенной области. Причем как мы видим, не детерменированное следствие, т.е. вид закономерности в общем виде не говорит нам ничего определенного. Он не позволяет определить ни максимальную планетную орбиту, т.к. то что было объявлено признаком завершения системы, оказалось точно так-же спокойно применяется в ее середине. Он не позволяет опредлить и областьт нахождения орбиты планеты, т.к. с ненулевой вероятностью, в любом месте системы вместо изменнния индекса +1 может оказаться +0.5849625
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 8:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
3. Никакого признака объясняющего и говорящего, что вот тут мы применяем измененния индекса +1, а вот тут +0.5849625 нет.
Невиденье объекта – еще не означает его отсутствия.
Только неизвестность точного числа экзопланет в системе определяет подобные вольности с целой частью индекса замыкающей планеты в системе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3828
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, среди ваших ЭПС легко объявляете крайней планету с индексом 1.5849625, в то время как среди 4 систем, где уже сейчас он обнаружен в середине системы, он меняется в пределах от 0.5849625 до 3.5849625 т.е. любая ваша "крайняя" планета, как и в этих системах может оказаться совсем не крайней
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троицкий Вадим
магистр


Зарегистрирован: 16.12.2013
Сообщения: 1143
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Невиденье объекта – еще не означает его отсутствия.

Ах, право, ну до чего же это верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"крайняя" планета, как и в этих системах может оказаться совсем не крайней
Может.
В рамках общепризнанной на сегодняшний день концепции хаоса возможно все, что только заблагорассудится больному воображению. Даже существование планет с двумя ядрами, в принципе, оказывается возможным.
Давайте, все же, придерживаться того, что есть, а не того, что где-то и что-то…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3828
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 25, 2017 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Придерживаясь того, что есть, мы видим что ваш волшебный индекс описывает отнюдь не крайние планетные системы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 26, 2017 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все , якобы, волшебство индексов обусловлено исключительно принятым порядком индексации планет по мере их удаления от звезды. И ничего более.
Но если перейти на аналоговую индексацию, в которой первый номер присваивается ближайшей к звезде планете, а второй – наиболее удаленной, то все «волшебство» испаряется как мираж. Вместе со всеми вашими волшебными фантомами.
На примере Солнечной системы вышесказанное выглядит следующим образом:
    исходные параметры системы:

а(1) = 0,387 а.е. (Меркурий)
а(2) = 30,07 а.е. (Нептун)
    далее по формуле:

а(m) = b₁ • 2ⁿ + а(1)
где… b₁ = (а(2) - а(1)) / 3
n = 4 – m
    получаем числовую последовательность:

    а(m) = 9,894(3) • 2ⁿ + 0,387

а(3) = 20,176 а.е. / Уран (19,19 а.е.)
а(5) = 10,281 а.е. / Сатурн (9,54 а.е.)
а(5) = 5,334 а.е. / Юпитер (5,2 а.е.)
а(6) = 2,861 а.е. /
а(7) = 1,624 а.е. / Марс (1,52 а.е.)
а(8 ) = 1,001 а.е. / Земля (1,000 а.е.)
а(9) = 0,696 а.е. / Венера (0,723 а.е.)
а(10) = 0,542 а.е. /
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3828
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаемый вами новый порядок индексов, непонятно почему называемый вами аналитическим, с инверсией индексов для центральных планет и одновременным его сдвигом на 4 еще более неделе, чём постулирование отсутствия инлекса для ближайшей планеты и волшебного индекса для последней. Особенно в свете того что волшебный индекс как оказалось отлично применим не только для дальней планеты, но и для центральных
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Апр 27, 2017 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
непонятно почему называемый вами аналитическим
Это вами, так называемый…
Я же называл этот способ нумерации «аналоговым», или обратным – это как вам будет угодно.
Впрочем, действительно, в «волшебных» миражах что-то есть…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 29, 2017 7:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    ЭПС №35 (Kepler-79): имеется аналог Нептуна: а(6.5849625…) = 0,3856 а.е (Kepler-79e - 0.386±0.005 а.е.)
    ЭПС №36 (Kepler-90): имеется и аналог Меркурия: а(-∞) = 0,07 а.е. (Kepler-90b - 0.074 а.е.), и аналог Нептуна: а(5.5849625…) = 1,03 а.е. (Kepler-90h - 1.01 а.е.)
    ЭПС №37 (Kepler-296): имеется и аналог Меркурия: а(-∞) = 0,04 а.е. (Kepler-296b - 0.039 а.е.), и аналог Нептуна: а(3.5849625…) = 0,256 а.е. (Kepler-296f - 0.263 а.е.)
    ЭПС №38 (HD-141399): имеется аналог Нептуна: а(6.5849625…) = 5,1 а.е. (HD-141399е - 4.9±0.46а.е.)
    ЭПС №39 (Kepler-107): имеется и аналог Меркурия: а(-∞) = 0,04 а.е. (Kepler-107b - 0.044 а.е.)
    ЭПС №40 (Kepler-172): нет аналогов крайних планет системы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 29, 2017 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На следующий год запланирован ввод в эксплуатацию космического телескопа (JWST будет обладать составным зеркалом 6,5 метров в диаметре), считающегося приемником телескопа «Kepler».
    Космический телескоп имени Джеймса Уэбба
Цитата:
Телескоп позволит обнаруживать относительно холодные экзопланеты с температурой поверхности до 300⁰К (что практически равно температуре поверхности Земли), находящиеся дальше 12 а. е. от своих звёзд, и удалённые от Земли на расстояние до 15 световых лет. В зону подробного наблюдения попадут более двух десятков ближайших к Солнцу звезд. Благодаря JWST ожидается настоящий прорыв в экзопланетологии…

Совершенно непонятно о каком прорыве (да еще «настоящем») может идти речь, если с такими «тактико-техническими» характеристиками данный телескоп не сможет на удалении ближайших звезд разглядеть даже нашу солнечную систему?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3828
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Апр 29, 2017 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сравните с тем, что есть сейчас
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9293
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Апр 30, 2017 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это сравнение не в пользу грядущего, якобы, прорыва.
Вспомните историю с открытием экзопланеты возле α Центавра-В, которую не смог затем разглядеть «Хаббл».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии (архив) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 29, 30, 31  След.
Страница 9 из 31

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100