FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Модель возмущающего потенциала
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  

Возмущающий потенциал приливов
Гравитационной природы
100%
 100%  [ 2 ]
Электро-магнитной природы
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 2

Автор Сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 315
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2019 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Волков А. писал(а):
Перечитайте, всё написано.
Я остановился в самом начале, там где вы неверно утверждаете про земную прецессию. Есть ли смысл читать дальше?

Да! Конечно!

Ваше ошибочное утверждение о моей ошибке с прецессией Земли это только реакция на противоположное к Вашим заученным знаниям.

Вспоминаем историю развития астрономии и Урок с кинематической математической моделью Птолемея, аккуратно и уверенно заучиваемой полторы тысячелетия... и даже после Коперника!

В рамках гравитационной модели, прецессия для вращающихся тел - просто обязана существовать! Но, физический механизм прецессии указывает на то, что она должна быть только в сторону вращения планеты! И все нутации то же!
..........................................................................

Математический механизм расчёта всех (около 600, ( и 1500 на 14-ти)) нутационных гармоник (и приливных естественно тоже) основан на средне-суточном изменении всего лишь пяти фундаментальных аргументов!
То есть какие-то пять периодов в относительных движениях Солнца, Земли и Луны содержат в себе все остальные (600) периодических движений!???
...........................................................................

Согласно гравитационной модели, сила, действующая на тело тяготения, распространяется со скоростью света (как в электро-магнетизме, а по Ньютону моментально) и тогда все изменения координат, вернее - скорости относительного перемещения Луны должны соответствующим образом отражаться на изменении скорости перемещения потенциалов и ....
Ничего подобного говорит теория!! И все расчёты ведутся для «средне-суточных скоростей»!
То есть, замедляется или ускоряется долгота Луны – это ничего не значит. Прилив и все остальные гармоники физически (то есть на самом деле) изменяются по «средне-суточным скоростям»!!!
Ну если в реальности существует постоянная скорость перемещения возмущающего потенциала, то это должно основываться на физическом процессе!?? Но Луна-то за это время изменяет свои координаты с ускорением!
Что на самом деле перемещается относительно Земли с постоянной скоростью и оказывает изменения в материи???
.......................................................................

Про математическую несуразицу в расчёте угловой скорости Луны Вам уже рассказывал.. Условие сохранения табличных данных (≈13,.. град/ссс) возможно только при кинематике Н. Коперника.. Там всё прозрачно, жаль, что не поняли.
...............................................................................

Довод о том, что под кинематикой Н. Коперника нет физической модели и реальности - не имеет силы!
Есть модель! Это - суперпозиция винтовых потоков! Это модель электрических и магнитных линий поля! То есть - модель вихревых полей!
.............................................................................

В гравитационной модели другие поля могут и не существовать.. В электро-магнитной модели гравитация естественным образом возникает при их взаимодействии..
............................................................................

Мне приходится объяснять это Вам уже четыре года )) успокаивает то, что Копернику это пришлось делать в десять раз дольше )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3954
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2019 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
Ваше ошибочное утверждение о моей ошибке с прецессией Земли это только реакция на противоположное к Вашим заученным знаниям.
Так попробуйте доказать. Пока счет не в вашу пользу - тысячи ученых занимавшихся прецессией за последние сотни лет, раз за разом говорят, что никакой ошибки нет. Я проверил и посчитал - нет. А что кроме голословных утверждений сделали вы?

Волков А. писал(а):
Но, физический механизм прецессии указывает на то, что она должна быть только в сторону вращения планеты!
Просто докажите и все дела. На данный момент физика говорит, что нет.

Волков А. писал(а):
Про математическую несуразицу в расчёте угловой скорости Луны Вам уже рассказывал..
Вам вроде ни раз и не два писали выводы из ваших представлений, когда одно и то-же тело в зависимости от того в каком направлении оно вращается, будет иметь разную массу. Но нет...

Волков А. писал(а):
Довод о том, что под кинематикой Н. Коперника нет физической модели и реальности - не имеет силы!
Опять-же докажите. Потому что пока, мы приходим к тому что приходим: см выше.

Волков А. писал(а):
успокаивает то, что Копернику это пришлось делать в десять раз дольше
Коперник взял эпициклы и диференты Птолемея, так как не мог представить, что движение может быть не по кругу и просто перенес Солнце в центр. К счастью потом были Кеплер и Ньютон. Копернику конечно спасибо за Солнце в центре системы, но в плане расчетов положений его модель не нужна совсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8365
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
)) успокаивает то, что Копернику это пришлось делать в десять раз дольше )))
Напрасно вас это успокаивает, ибо Коперник... никогда не собирался публиковать свою гелиоцентрическую систему, окромя как в виде «малого комментария» к ней. Так что посланнику Папы Римского пришлось 2 года (!) уговаривать Коперника сделать энто...
Цитата:
Уступив уговорам Ретика и Тидемана Гизе, Коперник наконец согласился опубликовать книгу целиком. Он передал рукопись Ретику через Тидемана Гизе, и книга была опубликована в 1543 году в Нюрнберге, незадолго до смерти Коперника. Книга состояла из 196 страниц крупного размера (формат in folio).

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8365
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
под кинематикой Н. Коперника нет физической модели и реальности - не имеет силы!
Под законом всемирного тяготения также нет "физической модели в реальности" - одна голая эмпирика.

Так что нелепо требовать от "кинематики Н. Коперника" ссылок на то, что само не имеет "физической модели в реальности".

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8365
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
Про математическую несуразицу в расчёте угловой скорости Луны Вам уже рассказывал..
Этот ваш рассказ - есть несуразная эпитафия гражданина, заблудившегося в трех соснах.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 315
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Коперник взял эпициклы и диференты ...и просто перенес Солнце в центр. ... потом были Кеплер ...и Ньютон...


Предлагая мне доказать выдвинутую идею, Вы желате нарушения закона развития научной мысли )))

История астрономии указывает на то, что должен осуществиться порядок: Идея - Математическая оболочка - Физическое подтверждение.

К примеру: Аристарх Самосский - Аполлоний Пергский - Гиппарх.
Если все будут живы и здоровы, не лишатся научного звания и положения, или дай Бог не "попадут на костёр", то прогресс осуществится!!!

Если место Гиппарха займёт Птолемей - мир продолжит оставаться "во мраке невежества"..

Так и произошло в цепочке Коперник - ... - ...

Бруно жалко.. Кеплер покривил.. и Галилей сломался ((

Истинных работ Ньютона в зрелом возрасте, мы ещё не видели, а кому хочется терять высокооплачиваемую престижную работу??? Очевидно и Декарт, говоривший о вихрях, не опубликовал того самого труда ???

Путь познания труден, но во сто крат труднее - продвижение идей ..

Помолитесь за - вперёд к свету нас ведущих!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8365
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
должен осуществиться порядок: Идея - Математическая оболочка - Физическое подтверждение.
Ваше доброе пожелание - еще не есть закон.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 315
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
..Копернику конечно спасибо за Солнце в центре системы, но в плане расчетов положений его модель не нужна совсем.


Ещё раз (где-то в пятый-шестой) попытаяюсь обратить Ваше драгоценное внимание к руководящим документам МАС по расчёту эфемерид.
Прочитайте с пристрастием и убедитесь в том, что каждое колебательное периодическое движение двусоставное. То есть - состоит из двух движений с равными периодами.

Одно из них против часовой стрелки или по часовой стрелке, а второе соответственно по часовой стрелке или против часовой стрелки.

Это ни что иное как именно - последовательность прямых и деклинационных движений Земли. То есть - кинематическая модель Аристарха Самосского ... Н. Коперника.

Это ни что иное как - последовательность эпициклических движений в модели "суперпозиции винтовых потоков" силовых линий поля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3954
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2019 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
Это ни что иное как именно - последовательность прямых и деклинационных движений Земли. То есть - кинематическая модель Аристарха Самосского ... Н. Коперника.
Это ни что иное как - последовательность эпициклических движений в модели "суперпозиции винтовых потоков" силовых линий поля.
Это ни что иное как представление в виде сходящихся рядов сложного движения вызванного одновременным взаимодействием десятков тел разных масс двигающихся со своими скоростями. Для случая двух тел задача решается аналитически без каких-либо рядов. Для частных случаев трех тел точно так-же - никаких рядов не нужно. Разложение в ряды это упрощенное и приближенное представление функций на заданном интервале, если аналитическое представление которых не известно. Так можно функцию икс в квадрате представить, но от этого она не станет последовательностью эпицикличных движений

Волков А. писал(а):
Предлагая мне доказать выдвинутую идею
Вы видвинули, вам и доказывать. Начните с малого - докажите что
Волков А. писал(а):
физический механизм прецессии указывает на то, что она должна быть только в сторону вращения планеты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 315
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2019 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь доказательство:
https://www.youtube.com/watch?v=UCa-gkRiDZk&list=PLD2wo6TbEtkkGXDQ6otyCQ66DcuQqIHEQ&index=2

Ulmo писал(а):
Так можно функцию икс в квадрате представить, но от этого она не станет последовательностью эпицикличных движений


Не знаю что там с Вашей функцией икс,.. но вглядитесь ещё раз в математический механизм эфемерид.. без последовательности эпициклов в противоположные стороны (причём последовательно-очерёдно) никуда!!


Последний раз редактировалось: Волков А. (Вс Янв 13, 2019 11:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3954
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2019 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все это конечно хорошо, но там ничего нет о том, что
Волков А. писал(а):
физический механизм прецессии указывает на то, что она должна быть только в сторону вращения планеты!

Там планета, как и действующие на нее силы вообще не рассматривается.
Т.е. доказательства вашего утверждения как не было так и нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 315
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вс Янв 13, 2019 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господин Ulmo, остаётся только развести руками.. с сожалением.

Не могу за Вас сделать эту работу, попробуйте всё же сами..

Объёмный физический процесс и в динамике.. понимаю, что не привычно, но..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3954
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 2:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
Не могу за Вас сделать эту работу
То есть вы предлагаете мне за вас доказывать ваши фантазии? Smile
Волков А. писал(а):
Объёмный физический процесс и в динамике..
К чему такие сложности? Направление прецессии определяется из статичной картинки направления вращения и приложенных сил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Страница 13 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100