FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Эквивалентная Вселенная
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2019 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно. Фотон нужен лишь для сравнения. Рассмотрим его, если напрямую не пойдет…

Элементарный электрический заряд «е» – нечто, имеющее массу «m».
Вращение же этого «нечто» приводит к тому, что заряду ставится в соответствие (порождается вращающимся зарядом) магнитный момент «μ», а массе – механический момент (спин) «J». Причем, из опыта известно значение этого спина:
    J = ħ/2

Более того, имеется прямая пропорциональность между зарядом (массой) и магнитным (механическим) моментом этого «нечто».
    μ = k • e
    ħ / 2 = k • m

Если избавиться от неизвестных коэффициентов пропорциональности «k», то получим:
    2 • μ / ħ = е / m

или выражение для магнитного момента:
    μ = е • ħ / 2 • m

полученный магнитный момент соотносят с т.н. магнитоном Бора, в случае соответствия массы нашего «нечто», массе электрона.
…или соотносят с ядерным магнитоном, в случае соответствия массы, массе протона.

Проблема в том, что и в электроне, и, тем более, в протоне не вся масса «привязывается» к заряду этих частиц. Масса элементарного заряда в электроне строго соответствует нашему соотношению:
    m = е • ħ / 2 • μ

…что составляет ~0,5106 МэВ
остаточная же масса электрона (~0,0004 МэВ) аналогична массе фотона и имеет те же волновые свойства.

Вопросы есть?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 14, 2019 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Хорошо.
Начнем с более простого элемента.
Фотон - это, по-вашему, "Волна чего? И от чего?"

Фотон это волна электромагнитного поля от ускоренного движения электрона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2019 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
.....аналогична массе фотона и имеет те же волновые свойства.

Вопросы есть?

Получается, что фотон это то, что излучается электроном за счет своего осевого(спин) вращения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2019 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не получается.
Основная масса электрона связана с его электрическим зарядом. И только малая часть (~0,1%) его массы приходится на "невесть-что", с электрическим зарядом никак не связанным.
А у фотона, это самое "невесть-что" составляет все 100%.
И, коль скоро, у фотона сие "невесть-что" имеет длину волны, то, стал быть, и у электрона часть его массы (энергии покоя) так же имеет длину.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2019 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понятно, какими приборами профи измеряют невесть-что и получают какие-то невесть-что параметры этого невесть-что.
Право... все очень запутано. Можно же простым ассоциативным языком пояснить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2019 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам непонятно как был измерен электрический заряд электрона или его масса?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 16, 2019 2:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне не понятно, почему электрон не шарик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Июл 16, 2019 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы я его конструировал, то сделал бы кубиком.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 17, 2019 6:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Дело в том, что электрон вам не шарик, а волна, имеющая собственную длину (λ).

Отчего волна, да еще "собственная"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Июл 17, 2019 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте вернемся к фотону.
Фотон - есть волна в ее "собственном" виде. На все 100%.
И, как я вам показал, электрон (на 0,1% своей массы) представлен той же самой сущностью, что и фотон (целиком).
Или я все это говорил впустую?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 18, 2019 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Давайте вернемся к фотону.
Фотон - есть волна в ее "собственном" виде. На все 100%.
И, как я вам показал, электрон (на 0,1% своей массы) представлен той же самой сущностью, что и фотон (целиком).

Как это оправдывает утверждение, что электрон не шарик?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июл 18, 2019 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понимаю, на каком основании вы, с упорством очевидца, считаете электрон шариком.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2219
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 19, 2019 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Не понимаю, на каком основании вы, с упорством очевидца, считаете электрон шариком.

Я в Ваших обоснованиях хочу разобраться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8267
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июл 19, 2019 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои обоснования базируются на никому неведомой форме электрона.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100