FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Про черные дыры
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 62, 63, 64  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2282
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 27, 2019 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Страница 8-10 копировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baza34
новичок


Зарегистрирован: 24.07.2017
Сообщения: 1
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 13, 2019 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы в принципе сколь угодно можем рассуждать, кто прав, кто нет. Правды все-равно не узнаем.
_________________
Видеонаблюдение в Волгограде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Фев 13, 2019 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как, в таком случае, быть с утверждением, что в споре рождается истина?
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana-i
новичок


Зарегистрирован: 10.02.2019
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Апр 22, 2019 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2282
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Сен 09, 2019 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень многие видели компьютерную интерпретацию вида черной дыры. Это звездный фон с круглой темной областью, где якобы находится черная дыра. А темная область де мол возникает потому, что из этой области свет не может выходить, так как полностью поглощается черной дырой, точнее ее гравитацией.
Так вот последнее утверждение, не очевидно. Попробуйте найти аргументы в пользу общеизвестной картинки черной дыры, кроме приведенного выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Сен 09, 2019 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ваши аргументы, кроме этого?
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2282
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Сен 12, 2019 4:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
А ваши аргументы, кроме этого?

Мои аргументы заключаются в следующем...

1.Если на белой простыне вырезать круглое отверстие, то на черном фоне освещенная простыня с отверстием в середине будет некоторым подобием(по виду) черной дыре в космосе. И мы хорошо представляем как устроен этот эффект, потому, что много раз с этим встречались.
2.Если в отверстие в простыне вставить круглое тело, которое как черная дыра будет втягивать свет от белых освещенных мест простыни, то картинка будет неизвестной, потому, что реально промоделировать этот процесс нельзя. И мы не знаем что получится. Нет такого опыта.

Но это два различных процесса, результат (по виду)мы знаем в одном случае и можем только предполагать в другом.

Более того, .....то, что фотон массивен, еще не стало фактом, который сам по себе противоречив в случае с черной дырой: если фотон втягивается в черную дыру, значит его скорость уменьшается, но те фотоны, которые ускоряются должны иметь большую скорость. Их соотношение неизвестно и должна присутствовать вариация скорости движения фотонов.
Можно конечно предположить, что меняется не скорость, а частота при воздействии черной дыры на фотоны, но тогда черная дыра должна обнаруживать себя по мощному ультрафеолетовому и инфракрасному излучению. Что не наблюдается
Все это не говорит о том, что известная картинка нарисована не правильно, просто возникают некоторые сомнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Сен 12, 2019 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начнем по-порядку.
Михаил 2102 писал(а):
черная дыра будет втягивать свет от белых освещенных мест
Не будет стягиваться свет...
Ибо свет - уже есть излучение того, что стягивается в черную дыру.
И пока с этим не разобрались - нет смысла что-либо говорить далее.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2282
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Сен 13, 2019 2:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Начнем по-порядку.
Михаил 2102 писал(а):
черная дыра будет втягивать свет от белых освещенных мест
Не будет стягиваться свет...
Ибо свет - уже есть излучение того, что стягивается в черную дыру.

Что там того, а что там этого, известно только Богу. А "ПОКА" вам подумать надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 13, 2019 6:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот я и предлагаю думать, а не утверждать первое что приходит в голову.
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АСТРА
любитель


Зарегистрирован: 14.03.2019
Сообщения: 11
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Окт 10, 2019 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не понимаю, что происходит после поглощения черной дырой с объектом. он пропадает, сжимается? как вычислить размер дыры?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 334
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Чт Окт 10, 2019 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Evalmer писал(а):
А ваши аргументы, кроме этого?

Мои аргументы заключаются в следующем...
... черная дыра должна обнаруживать себя по мощному ультрафеолетовому и инфракрасному излучению. Что не наблюдается
Все это не говорит о том, что известная картинка нарисована не правильно, просто возникают некоторые сомнения.


Вы хотели сказать, что, до границы "горизонта событий", фотоны будут иметь различные скорости при приближению к нему?
И тогда - излучение, как следствие их взаимодействий с веществом вакуума, будет в широком частотном спектре?
И эта картина ЧД будет выглядеть во всех диапазонах длин волн как шар?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2282
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Окт 10, 2019 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, примерно так. Вообще, обсуждать проблему черных дыр считаю пустой тратой времени. Черных дыр НЕТ(мое личное убеждение). Просто ошибочный расчет. Дыры подобные черной возникают у того, у кого поле внутри заряженной сферы равно нулю, у кого вакуум суть пространство, наполненное электромагнитным излучением, которое можно всегда фиксировать, у кого орбитальные электроны излучают только в определенных условиях итд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Окт 10, 2019 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АСТРА писал(а):
как вычислить размер дыры?
К сожалению, можно вычислить не размер Черной Дыры, а лишь размер (гравитационный радиус), до которого необходимо сжать небесное тело, чтобы оно попало в разряд Черных Дыр.
Для Солнца, к примеру, этот размер составляет 3 км., а для Земли - 1 см.
Единственно, что можно сказать наверняка, это то, что реальный размер Черной Дыры должен быть меньше ее гравитационного радиуса.
И очень похоже, что для так называемых Сверхмассивных Черных Дыр данный критерий не выполняется.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8340
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Окт 12, 2019 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимый размер тени чёрной дыры M87 (Сверхмассивная Черная Дыра в соседней галактике) составляет 42 угловых микросекунды. Горизонт событий — в 2,5 раза меньше тени.



Со Сверхмассивной Черной Дырой в Нашей Галактике такая же история.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 62, 63, 64  След.
Страница 63 из 64

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100