FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Cолнечная система глазами инопланетян

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая тусовка
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2019 9:09 am    Заголовок сообщения: Cолнечная система глазами инопланетян Ответить с цитатой

Поменяемся местами с инопланетянами. Пусть это они смотрят со свой далекой экзопланеты на нашу систему. Причем, смотрят теми же техническими средствами, что и мы на них. В этом случае никаких планет возле нашего Солнца им разглядеть не удастся и, потому придется довольствоваться косвенными методами обнаружения планет солнечной системы: например, по колебаниям нашей звезды относительно центра масс солнечной системы:



Вопрос: как из этого графика понять сколько и каких планет обращается вокруг Солнца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2019 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=51408#51408

Не вводите людей в заблуждение!!! Вам это стыдно.. так бездумно.

Сравните барицентрические координаты планет с гелиоцентрическими.


Если бы все двигались по барицентрическим, это был бы сильный разбаланс орбит и всё бы разлетелось на молекулы.

Барицентр это расчётная математическая точка с учётом ГИПОТЕТИЧЕСКИХ РАСЧЁТНЫХ масс, то есть не взвешенных на торированных весах. А значит надуманное!

А почему существуют корреляции с феноменами на Солнце и Земле, этот вопрос требует принятия во внимание и другие гипотезы кроме гравитационной.

Узкомыслие заводит в теоретический тупик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2019 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять вы со своей "эпициклоидной кашей в голове" пытаетесь навести тень на плетень.
...впрочем, продолжайте пороть чушь дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2019 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чушь - это слепая вера в то, что вот-вот должно быть доказано, но ещё чуть-чуть чего-то не хватает..

В теории, на которую Вы молитесь, нет решения самого важного, - задачи трёх гравитирующих тел! И не будет!

Увы, эти системы не жизнеспособны, не говоря уже о большем количестве тел.
https://rwspace.ru/news/uchenye-utverzhdayut-chto-nashli-sposob-reshit-samyj-staryj-vopros-astrofiziki.html?utm_source=pulse_mail_ru&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru

Извините, честное слово не хочу Вас уколоть, но не могу кривить улыбку при печали.

Простите, умолкаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 01, 2020 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это разумно (я насчет "умолкнуть"), поскольку, если вы в своих измышлениях (в том числе и по поводу задачи трех тел) были бы правы, то ни одной экзопланеты в космосе никому не удалось бы обнаружить.
А вот эти открытия в мире экзопланет, вопреки вашим выводам, подтверждают теоретические расчеты!

И это есть реальные астрономические ФАКТЫ, а не ваши глубокомысленные измышлизмы о том чаво на свете быть может, а чаму быть никак не дóлжно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Ср Янв 01, 2020 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздравляю всех с наступившым Новым Годом! Желаю новых подтверждений, разоблачений и открытий. В общем той самой жизни, что неминуемо должна привести к Истине. )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2307
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
.... с учётом ГИПОТЕТИЧЕСКИХ РАСЧЁТНЫХ масс, то есть не взвешенных на торированных весах. А значит надуманное!

Какие аргументы в пользу того, массы гипотетические?
Что приводит к такому утверждению?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К такому утверждению, судя по всему, приводит бурный поток воды вверх по склону горы.

Должен заметить, что данная тема ориентирована не на гипотетические, а вполне реальные массы планет, влияющие на движение Солнца относительно центра масс солнечной системы.
И со стороны (с далеких инопланетных далей) это регулярное (и вполне реальное) смещение нашей звезды вполне может быть уловлено вполне гипотетическими инопланетянами.
Так, если чувствительность их регистрирующей аппаратуры будет не ахти какая, то они зарегистрируют возле Солнца лишь одну экзопланету (назвав ее на присущий нам манер, Солнце-b) на удалении в 5,2 а.е. от звезды.
Но если они повысят чувствительность своей аппаратуры ровно на один порядок, то сумеют уловить еще сигнал и от экзопланеты Солнце-с, отстоящей от звезды на 0,72 а.е.
А если наши гипотетические инопланетяне еще чуток улучшат чувствительность своей аппаратуры, то наша солнечная система предстанет пред ними (солнечная система глазами инопланетян) уже в следующем виде:
    Солнце-c (0,72 а.е)
    Солнце-d (1,00 а.е.)
    Солнце-b (5,2 а.е.)
    Солнце-e (9,54 а.е.)

И если бы мне на глаза попалась подобная экзосистема (ЭПС №0), то я бы сказал, что она, в рамках закона планетарных расстояний, описывается следующим образом:
      а(n) = 0,28 • 2ⁿ + 0,44

    а(-∞) = 0,44 а.е.
    а(0) = 0,72 а.е. Солнце-c (0,72 а.е)
    а(1) = 1,00 а.е. Солнце-d (1,00 а.е.)
    а(2) = 1,56 а.е.
    а(3) = 2,68 а.е.
    а(4) = 4,92 а.е. Солнце-b (5,2 а.е.)
    а(5) = 9,4 а.е. Солнце-e (9,54 а.е.)
    а(6) = 18,36 а.е.
… и т.д.
в строгом соответствии с законом планетарных расстояний, определяющим местоположения еще неоткрытых экзопланет в системе звезды по имени Солнце.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 14, 2020 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще в три раза повысим чувствительность приемной аппаратуры...
При этом в Солнечной системе проявит себя еще одна экзотическая (с точки зрения наших инопланетян) планета.
      а(n) = 0,28 • 2ⁿ + 0,44

    а(-∞) = 0,44 а.е. Солнце-f (0,387 а.е.)
    а(0) = 0,72 а.е. Солнце-c (0,72 а.е)
    а(1) = 1,00 а.е. Солнце-d (1,00 а.е.)
    а(2) = 1,56 а.е.
    а(3) = 2,68 а.е.
    а(4) = 4,92 а.е. Солнце-b (5,2 а.е.)
    а(5) = 9,4 а.е. Солнце-e (9,54 а.е.)
    а(6) = 18,36 а.е.
Новая экзопланета Солнце-f (Меркурий, по-нашему) не очень удачно вписывается в установленную закономерность расположения планет в системе, что может сподвигнуть некоторых (особо педантичных) инопланетян усомниться в справедливости закона планетарных расстояний, уже многократно доказавшим свой универсальный характер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2020 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В первое десятилетие экзопланетных исследований точности спектрографов (~10-15 м/с) хватало лишь на регистрацию наиболее массивных планет, наводивших на свою звезду колебания максимальной амплитуды. С увеличением точности единичного замера и ростом числа измерений стало возможным регистрировать и планеты меньшей массы, в том числе и в системах, где уже были найдены планеты.

Так, если бы мы наблюдали Солнечную систему издалека, измеряя лучевую скорость Солнца, то сначала обнаружили бы Юпитер (наводящий колебания с полуамплитудой 12.7 м/с и периодом 11.86 лет), а затем Сатурн (полуамплитуда колебаний 2.8 м/с, период 29.4 лет).

Упрощенная формула расчета звездных колебаний (v, в м/с), порождаемых наличием планеты массой (M, в массах Земли), расположенной на минимальном удалении от звезды (r = а (1 - е), в астрономических единицах), имеет вид:
    v = 0.089 * M / √r
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 19, 2020 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расчет влияния планет солнечной системы на Солнце (по параметру ее лучевой скорости), в соответствии с приведенной ранее формулой (при взгляде на Солнце со стороны звезд, расположенных вблизи эклиптики), отражен в следующей таблице:
Код:
            m        а     v(м/с)     е        min

Юпитер    317.8     5.2    12.712    0.048    4.9504
Сатурн     95.2     9.54    2.82     0.054    9.02484
Уран       14.37   19.19    0.299    0.047   18.28807
Нептун     17.15   30.03    0.28     0.009   29.75973
Земля       1.0     1.0     0.09     0.017    0.983
Венера      0.815   0.723   0.086    0.007    0.717939
Меркурий    0.055   0.387   0.009    0.206    0.307278
Марс        0.107   1.52    0.008    0.093    1.37864

Именно в таком порядке "наши инопланетяне" должны обнаруживать планеты нашей солнечной системы.

Для сравнения: наши профессиональные астрономы наблюдали звезду HD-164922 на HARPS-N с марта 2013 по июнь 2018 года, всего было получено 314 замеров ее лучевой скорости с внутренней (инструментальной) погрешностью 0.4 м/с., что (на сегодняшний день) было признано высочайшей точностью измерений.

Таким образом, наблюдая нашу солнечную систему со стороны (со стороны инопланетян), наши профессиональные астрономы не заметили бы в ней ничего кроме Юпитера и Сатурна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9025
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Июн 15, 2020 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для сравнения, экзопланета Кеплер-53с терзает свою звезду со скоростью почти 934 м/сек, а его сосед по системе: Кеплер-53b, ее же и того яростней - без малого 1,4 км/сек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая тусовка Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100