FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Ускорение Земли при обращении вокруг Солнца
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ускорение Земли при обращении вокруг Солнца Ответить с цитатой

Ускорение Земли при обращении вокруг Солнца. Какова его величина? Как ускорение изменяется?
Известно, что скорость движения Земли по орбите вокруг Солнца составляет 30,28 км/с в перигелии и 29,28 км/с в афелии. Если бы орбита имела форму окружности, то скорость бы не менялась. Орбита эллиптическая, скорость меняется, а как меняется ускорение?

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вас устроит представление о порядке величины ускорения Земли в процессе ее движения по орбите, то будет вполне достаточно разделить разность скоростей Земли в перигелии и афелии на полгода
(а это ≈1,55 • 10сек).
Получается, где то даже менее 0,1 мм/сек или на пять порядков слабее ускорения свободного падения на поверхности Земли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Встречал расчёт центростремительного ускорения Земли для движения по окружности, т. е. без учёта эллиптичности орбиты. а= 0,006 м/сек за сек= 6 мм/сек за сек.
Любопытно, что полгода ускорение положительно (движение ускоренное), а полгода ускорение отрицательно - (движение замедленное).
А в афелии и перигелии переходит через ноль.
( Но это тангенциальная составляющая ускорения).

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.


Последний раз редактировалось: slonougam (Ср Янв 15, 2020 8:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Важно иметь в виду, что центростремительное ускорение Земли не меняет скорость движения планеты.
И в этом случае ("поперечного" ускорения): модуль скорости = Const
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ещё надо не забывать, что Земля - это не абсолютно твёрдое тело, а , скорее, большая жидкая капля.
В течение дня по её поверхности пробегает приливная волна, а как меняется форма капли в течение год?

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2020 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще скорее, в таком разе, Земля - есть большой воздушный пузырь, в котором, черте как дують разные ветра, в течении дня неоднократно меняя свои направления. И как энтот воздушный пуздырек меняется в течении года - вопросец ысчо тот?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2020 1:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Еще скорее, в таком разе, Земля - есть большой воздушный пузырь,

Ведя речь о Земле, как жидкой капле, я имею ввиду не то, что у Земли есть водная оболочка - моря и океаны. Хотя, океаны, конечно, есть.
Всё то, что покрыто водой и дальше вглубь - кора, мантия, да и ядро - имеют возможность деформироваться. Там есть слои твёрдого вещества, есть слои признаваемые жидкостью (целый комплекс), но под действием самогравитации и вращения Земля приняла форму сплюснутого эллипсоида.
На Марсе нет такой большой водной оболочки, как на Земле, но говоря о форме его фигуры можно тоже говорить о нём, как о жидкой капле.
Например. Сжатие Земли - 0,00335, а оптическое сжатие Марса - 0,0074.
А воздушный пузырь Земли это совсем другая песня. Я её не касаюсь.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2020 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Песня о том, что приливные волны в гидросфере Земли на порядок превышают приливные волны в ее литосфере. И в то же самое время, они на порядок слабее приливных волн в атмосфере нашей планеты.
Вопрос только в том, какое отношение эта песня имеет к теме "Ускорение Земли при обращении вокруг Солнца" ???
Непонятно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2020 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Если вас устроит представление о порядке величины ускорения Земли в процессе ее движения по орбите, то будет вполне достаточно разделить разность скоростей Земли в перигелии и афелии на полгода
(а это ≈1,55 • 10сек).
Получается, где то даже менее 0,1 мм/сек или на пять порядков слабее ускорения свободного падения на поверхности Зем

0,1 мм/сек - Это получилось ускорение среднее (В течение полугода). Практически на земную кору оказывает действие переменное ускорение. Самое значительное изменение ускорения происходит вблизи афелия и перигелия, когда минимален радиус кривизны орбиты - эллипса.
Неплохо было бы узнать величину первой производной от ускорения Земли.(Убыстрения).
Если умножить небольшое ускорение Земли на массу Африканской или Евроазийской плиты, то получится солидная сила. Может быть, эта сила и не сможет сдвинуть плиту, но может сработать, как спусковой крючок. Дать последний толчок, который высвободит накопившиеся напряжения. Это приведёт к землетрясению или извержению вулканов.
Можно сделать вывод, что в конце декабря - начале января, а также в конце июня - начале июля можно ждать землетрясений и извержений вулкана.
Могут быть и в другое время, но в указанное чаще. Я бы в указанное время аварийные службы в отпуск не отпускал.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Янв 26, 2020 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
Практически на земную кору оказывает действие переменное ускорение.
Не только на земную кору, но, также на земную мантию, земное ядро, земную гидросферу, земную атмосферу и на песок в пустыне Гоби.
Причем одновременно и равновелико. А посему, никакого смещения чего либо относительно чего-то другого, включая "массу Африканской или Евроазийской плиты" в земной коре не происходит.
Так что "аварийные службы в отпуск" отпускать можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2020 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
slonougam писал(а):
Практически на земную кору оказывает действие переменное ускорение.
Не только на земную кору.
Конечно, не только.
Перемещения и изменения в ядре затруднительно обнаружить, а в земной коре шансов больше.
Цитата:
Причем одновременно и равновелико.
Земную кору можно представить в виде оболочки. Оболочка огромная. Значит, на передней и задней стенке оболочки ускорения не равновелико. Ускорение меняется в течение года. Дважды в год ускорение сменяется на торможение, и в течение суток меняется направление ускорения из - за вращения Земли вокруг своей оси.
Кроме того, земная кора это сложное образование. Это не оболочка постоянного профиля и плотности. То материк, то океаническое дно. Грубо говоря оболочка может деформироваться, как гармошка. Сжиматься и растягиваться. А в результате, то в Индонезии дымит вулкан, то Турцию трясёт землетрясение.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2020 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
в ядре затруднительно обнаружить, а в земной коре шансов больше
От того, что что-то "обнаружить затруднительно" еще не следует, что этого "что-то" нет в наличии.
Берем два кирпича, лежащих в общей луже. Один считаем "плитой Евразийской", другой - "плитой Африканской". Никуда они друг относительно друга не уплывают, хотя и находятся под внешней силой земного притяжения.
Переносим эти кирпичи в лифт (обливаем водой - для пущей достоверности опыта) и поднимаем их с первого этажа на последний. При этом, на наши кирпичи-плиты начинает действовать дополнительное ускорение (и с разгоном, и с торможением), сообщаемое движущимся лифтом.
И что? Наши кирпичи, по-вашему, от этого дополнительного ускорения куда-то поползут один относительно другого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2020 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
От того, что что-то "обнаружить затруднительно" еще не следует, что этого "что-то" нет в наличии.
Нет возражений.
Evalmer писал(а):
И что? Наши кирпичи, по-вашему, от этого дополнительного ускорения куда-то поползут один относительно другого?
Согласно теории тектоники плит - плиты ползут по мантии. Есть примеры, когда плиты натыкаются и даже наползают друг на друга. Индостанская плита наезжая на Индоевропейскую образовала высочайшие горы - Гималаи. Эти движения вызываются внутренними силами Земли. Они, в общем то, мощнее сил от дополнительного ускорения. Силы от дополнительного ускорения это силы внешние. Это результат действия гравитации Солнца.
По моему мнению, это влияние возможно обнаружить. Солнце своей гравитацией дотянулось до Земли и, как половником, слегка помешивает борщ тектонических плит плавающих по мантии. (Это ещё, кроме того, что солнечная гравитация, как на верёвочке крутит Землю по орбите)(Половника не было бы, если бы орбита была в виде окружности.)
Итак. Кирпичи и так ползают, а небольшое изменение в их движении периодически возможно.
Ещё пример. Встряхивая ртутный термометр, именуемый в просторечии градусником, мы всему градуснику придаём ускорение, а ртуть при этом перемещается. Показания обнуляются.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8626
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Янв 28, 2020 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
плиты ползут по мантии
Тектоника плит никакого отношения к орбитальному движению Земли не имеет, к сожалению.

Вы пытаетесь обосновать различное воздействие сил на противоположные зоны Земли от неравномерности орбитального движения планеты.
Такое воздействие действительно имеет место быть и порождает оно приливные явления на земной поверхности. Регистрируются приливные влияния на Землю со стороны Луны, в меньшей степени со стороны Солнца, и никакого воздействия от орбитального движения самой Земли.
И я уже говорил, почему это так.
Но вы не желаете ничего слышать и продолжаете, с упорством достойным лучшего применения, наковыривать проблему там где ее нет, и отродясь не было.
Не смею более вам мешать в этом благородном занятии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
любитель


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 38
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2020 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Вы пытаетесь обосновать различное воздействие сил на противоположные зоны Земли от неравномерности орбитального движения планеты.
Да.
Evalmer писал(а):

Такое воздействие действительно имеет место быть и порождает оно приливные явления на земной поверхности.
Да.
Приливов на кирпичах в лифте обнаружить не удастся, а на реальной Земле они есть.
Evalmer писал(а):
Регистрируются приливные влияния на Землю со стороны Луны, в меньшей степени со стороны Солнца,
Да.
Evalmer писал(а):
и никакого воздействия от орбитального движения самой Земли.
И я уже говорил, почему это так.
Я не уверен, что воздействия нет.
Evalmer писал(а):
Причём одновременно и равновелико.
Если я правильно понял. Вы "почему это так" объясняете одинаковостью воздействующего ускорения. Я полагаю, что Вы не учитываете, что тектонические плиты не одинаковы по размерам, толщине, плотности. Они представляют разнокалиберную мозаику, а не одинаковые кирпичи. В результате, даже при одинаковом ускорении на мозаичные плиты действуют неодинаковые силы.
_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100