FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Вселенная расширяется. А где именно...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии (архив)
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрей.
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2020 3:30 pm    Заголовок сообщения: Вселенная расширяется. А где именно... Ответить с цитатой

Вселенная расширяется. А где именно пространство начинает расширяться? Почему увеличивается расстояние до далеких галактик и не меняется расстояние между Землей и Солнцем, между Солнцем и Сириусом? Пространство внутри галактик не расширяется?

Посмотреть ответы
Вернуться к началу
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Май 03, 2020 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гипотезу расширения пространства пришлось придумать из-за того, что в рамках космологической концепции уникальности Вселенной нет иной возможности объяснить связь материи с пространством.
Однако данная проблема элементарно (отсутствием самой необходимости пространству расширяться) решается признаем факта множественности вселенных в Мироздании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sesta
новичок


Зарегистрирован: 25.05.2020
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2020 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следовательно пространство не расширяется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 25, 2020 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не вижу необходимости в этой избыточное гипотезе, не функционирующей на расстояниях менее 5 Мпс.

Последний раз редактировалось: Evalmer (Вт Окт 13, 2020 8:51 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rirdu
новичок


Зарегистрирован: 12.10.2020
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никто не знает ни границ ни размеров вселенной. Это уже вопрос философии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На свете есть такая штука (физика, называется), которая, на основе гипотез, позволяет определять то, что не подается непосредственному измерению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
астроном


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Не вижу необходимости в этой избыточное гипотезе, не функционирующей на расстояниях менее 5 Мпс.

Боги физики покарают вас за такие высказывания. Исходя из академических пониманий можно сделать вывод что вселенная расширяется везде просто пикулярные движения масс не позволяют произвести измерения. Как всегда нам не везёт что то найти или измерить здесь и сейчас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimyan писал(а):
просто пикулярные движения
А не судьба подумать о том, что ваша хваленная пИкулярность не в состоянии нивелировать даже движения скоплений галактик в местном галактическом листе?
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?t=4426&postdays=0&postorder=asc&start=45
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
астроном


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Проблема оценки Но осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.

Довольно странно получить от вас ссылку на вашу же цитату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2020 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто опять ничего не понял, объясняю:

Ссылка дана не на цитату, а на тему, в которой рассматриваются движения галактических скоплений в пределах местного галактического листа.
И сопоставление этих движений демонстрирует полную несостоятельность попыток списания факта нарушений предписаний "закона" Хаббла на эффект пекулярных скоростей.
О чем и была, предшествующая приведенной ссылке, цитата:
специально для вас писал(а):
ваша хваленная пИкулярность не в состоянии нивелировать даже движения скоплений галактик в местном галактическом листе
Но вы, по-прежнему, предпочитаете "глядя в книгу видеть фигу" и, с довольно странным видом, лишь недоумевать по этому поводу.

Вернемся, однако, к заявленной теме "Вселенная расширяется. А где именно..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
астроном


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2020 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выше я вам предоставил совершенно конкретную вашу цитату.
В нормальном общении следует сначала ее прокомментировать, а уж затем, в качестве вывода, обвинять меня в фигоглазии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2020 7:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для начала нормального общения, прекращайте свое вранье.
Dimyan писал(а):
Довольно странно получить от вас ссылку на вашу же цитату.
Я вам не давал ссылку на приводимую вами цитату.
Ulmo писал(а):

О законе Хаббла писал(а):
Цитата:

Проблема оценки Но осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.

...Я вообще не понимаю, откуда вы ее (эту цитату, отражающую частное мнение Ulmo) вытащили и зачем (если только не по своей природной тупости) приписали ее авторство мне.

Повторяю в последний раз
выше я писал(а):
Ссылка дана не на цитату, а на тему, в которой рассматриваются движения галактических скоплений в пределах местного галактического листа.




Взаимное расположение галактик в местном галактическом листе, который имеет радиус примерно 7 мегапарсек (23 млн световых лет) и толщину 1,5 Мпк (5 млн св. лет). Местный лист является частью Местного сверхскопления галактик. Наклон Местного листа относительно плоскости Местного сверхскопления составляет примерно 8°.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
астроном


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2020 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже несмотря на то что вы отказываетесь признаваться в авторстве этой цитаты, я вам докладываю: систему надурить вам не получится находясь внутри неё, ее тоже не дураки выдумляли. Любое движение отличное от состояния «покоя» (абсурдное понятие в рамках ото) является пикулярным. По этому двигаются там ваши галактики навстречу друг к дружке или стоят на месте в сторону друг дружки вы узнаете только если возьмёте интерферометр и полетите туда померяете показания реликтового фона на месте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
астроном


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2020 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главное успеть слетать пока атомы водорода не полураспались. Ведь период период полураспада вычислили по «бракованным» атомам, и он превышает срок существования вселенной от «сотворения». А значит может так оказаться что вы прилетите а галактика уже полураспалась. Вот обидно будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9283
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Окт 15, 2020 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimyan писал(а):
несмотря на то что вы отказываетесь признаваться в авторстве этой цитаты
Это уже становится забавным.
Вы взяли какую-то цитату и, по своей природной тупости, приписали ее авторство мне. Когда же я указал на то, что вы в очередной раз "глядя в книгу узрели фигу", то вы с ослиным упорством продолжаете твердить свое.
Мне просто интересно узнать где и когда я, по вашей хромоногой логике, якобы, утверждал:
Цитата:
Проблема оценки Но осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.
Или дайте ссылку или заткните свой фонтан словоблудия.
Одно из двух.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии (архив) Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100