FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Новая Космогония

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Солнечная система
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Апр 14, 2019 10:44 am    Заголовок сообщения: Новая Космогония Ответить с цитатой

Имею смелость (наглость – в зависимости от точки зрения уважаемого читателя) вынести на всеобщее обсуждение свою точку зрения на эволюцию солнечной системы.
Обобщение данных по экзопланетным системам позволило установить следующие, общие для всех планетных систем во Вселенной, черты формирования.
    Пункт Первый:
Если планеты возле звезды успевают полностью сформироваться до момента запуска в недрах этой звезды ее термоядерного реактора, то все планеты (вне зависимости от удаленности от звезды) формируются как планеты-гиганты. В этом случае, мы будем иметь все типы «юпитеров» и «нептунов», в зависимости от исходной массы вещества, пошедшего на их формирование.
В противном случае, «вариант В» - ближайшие к звезде планеты оказываются лишенными исходной (водородной) газовой оболочки и формируются уже как планеты земного типа.

Именно по этому пути и пошло формирование нашей родной солнечной системы.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Май 19, 2019 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Пункт Второй:
Все планеты-гиганты проходят стадию формирования собственной (регулярной) системы спутников. И эта эволюционная стадия, в своих общих чертах, повторяет процесс формирования самих планет. С одним существенным уточнением касающимся вопроса запуска в недрах гигантов цепной термоядерной реакции горения водорода. Причем, формирование спутниковых систем происходит не единомоментно у всех планет-гигантов, а в порядке их удаленности от звезды.
Так, самой древней спутниковой системой в нашей солнечной системе, является регулярная система Юпитера, самой молодой – система Урана. А еще более далекий от солнца Нептун в эволюционном плане еще вовсе даже «не дозрел» до формирования собственной системы регулярных спутников, и, потому, остается последней «беременной» планетой солнечной системы.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexru84
любитель


Зарегистрирован: 07.04.2020
Сообщения: 14

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2020 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люблю этот мир и космос, он невероятно завораживает :roll:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
triar
новичок


Зарегистрирован: 24.06.2020
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2020 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обожаю космос, и понимать то что мы не одни в этой галактике.
_________________
В свободное время модифицирую игры. Если кому интересно, можете скачать кс 1.6 сборки со скинами моего творения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2020 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любить и обожать космос надо не с шенячьим восторгом, а по делу.
Например, определяя зависимость количества планет (N) возле небесного тела водородно-гелиевого химического состава от величины его массы (М).
    N =Int(4 + Lg(M/M₀))

    где M₀ - масса Земли
Таков Первый закон новой космогонии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2021 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Луна, как конечная стадия эволюции галилеевых тел.



Исходная "силикатно-ледяная" смесь состава небесных тел данного класса теряет в процессе эволюции свою воду (обратно пропорционально квадрату расстояния от источника внешнего тепла), а "сухой остаток" может быть исчислен по формуле:
    М = 0.77 / (p∙r)
где p - плотность галилеевого спутника (г/см)
r - его удаленность от Юпитера (млн. км.)
М - масса "силикатной" основы спутника (в массах Луны)
    Ио (М = 1.22 при общей массе 1,22) воды - 0.00
    Европа (М = 0.57 при общей массе 0,62) воды - 0.05
    Ганимед (М = 0.35 при общей массе 2,01) воды - 1.66
    Каллисто (М = 0.12 при общей массе 1,47) воды - 1.35
Исходя из того, что именно Каллисто по своему составу наиболее близка к исходному соотношению льдов и силикатов в небесных телах данного класса, в который (помимо галилеевых спутников Юпитера) входят, также, Луна с Титаном, можно утверждать,что масса нашей Луны первоначально в 13 раз превосходила свое современное значение.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2021 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информация к размышлению:
Виктор Устименко писал(а):
Хотелось продолжить. О массах. Масса Ио на 21% больше, чем у Луны. У Ио имеется крупное ядро из твердого железа, массой 20% от массы спутника. У Луны также имеется железное (двухслойное) , но гораздо меньше, чем у Ио. По видимому, Содержание силикатов с примесями у ИО и Луны примерно одинаковы около 70 10 21кг. Сходная картина у Ганимеда и Титана, где интервал между массами почти такой, как у Ио и Луны. Современные данные указывают, что Ганимед многослойный: в центре находится внутреннее расплавленное железное ядро, с размером как у Ио и внутренняя силикатная мантия, выше водная мантия и ледяная кора. Получается, что содержание силикатов по массе соизмеримо у четырех вышеупомянутых спутников, а содержание железа с примесями соизмеримо у Ганимеда и Ио.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2021 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясно одно: соотношение "льда" и его "загрязнителей" в исходном состоянии спутников не может быть в соотношении
12 : 1...
Очевидно, ближе к истине соотношение 1 : 1
как лучше соответствующее средней плотности спутника 1,8 г/см в момент его формирования.
И весь эволюционный путь спутника связан с непрерывным ростом этого параметра, за счет "испарения" водной фракции вещества спутника.

Конечную стадию эволюции спутников иллюстрируют собою Ио (спутник Юпитера) и Луна (спутник Земли), разница плотностей которых обусловлена исключительно разностью их масс (бóльшая масса Ио собственной гравитацией сжимает вещество сильнее, в сравнении с Луной). И вся современная масса этих небесных тел является лишь "сухим остатком" их исходной массы, по своему составу соответствующему веществу комет.
И есть одно существенное отличие между Луной и Ио заключающееся в том, что Ио еще не до конца израсходовало свои запасы воды и потому в современную эпоху переживает процесс "выдавливания" из недр остатков водной фракции вещества, за счет окончательного уплотнения своих недр.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2021 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исходя из предположений о изначально пропорциональном равенстве 1 : 1, "воды" и "грязи" (по массе) в составе спутников и исходной плотности 1,8 г/см всей этой смеси, удается рассчитать массу спутника "m" и его плотность "р" на любой эволюционной стадии "β" этого спутника.

Параметр "β" - есть показатель содержания воды (льда) в веществе спутника. И этот показатель плавно убывает от "1" в исходном состоянии, до "0" - на конечной эволюционной стадии спутника. Что справедливо для произвольного значения исходной массы спутника "М".
    m = М∙(1 + β)/2
Так, например, исходная масса нашей Луны "М" составляла (при β=1) две массы ее нынешнего "сухого остатка: m". А для исходной массы спутника (М=2,42), в конечной эволюционной стадии (при β=0) остается лишь m = 1,21 лунной массы. Что мы и наблюдаем на примере спутника Юпитера: Ио.
Плотность же спутника рассчитывается по формуле:
    р = 1,8∙(1 + (1,85 ∙ √(М/2) – 1)∙(1 – β)
Что позволяет рассчитать плотность Ио (при β=0 и М=2,42) в размере 3,55 г/см. Для Луны (при β=0 и М=2,0) формула дает плотность 3,33 г/см
Что хорошо согласуется с экспериментальными данными.

Можно даже проследить, как именно (в процессе сокращения ледяной фракции на Луне) изменялась масса и плотность нашего спутника, имевшего изначальную массу М=2:
    β=1,0 → m=2,0 р=1,80
    β=0,9 → m=1,9 р=1,95
    β=0,8 → m=1,8 р=2,11
    β=0,7 → m=1,7 р=2,26
    β=0,6 → m=1,6 р=2,41
    β=0,5 → m=1,5 р=2,57
    β=0,4 → m=1,4 р=2,72
    β=0,3 → m=1,3 р=2,87
    β=0,2 → m=1,2 р=3,02
    β=0,1 → m=1,1 р=3,18
    β=0,0 → m=1,0 р=3,33

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.


Последний раз редактировалось: Evalmer (Вт Апр 20, 2021 3:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Апр 18, 2021 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор Устименко писал(а):
Немного о Европе и Каллисто. Европа наименьший из четырех галилеевых спутников Юпитера, пятый среди спутников планет Солнечной системы. Европа состоит из силикатов, имеется небольшое металлическое ядро, по размеру близкое к лунному. Основную массу спутника составляют силикаты. Снаружи их покрывает слой воды в жидкой и твердой фазе толщиной в 100км. Каллисто по размеру и массе и средней плотности уступает соседнему Ганимеду, занимая среди спутников планет третье место. По современным данным она более, чем на 50% процентов состоит из воды и льдов, содержащих другие легкие примеси. Учитывая почти одинаковую среднюю плотность трех крупнейших спутников планет в Солнечной системе, можно предположить, что масса воды содержащаяся в Каллисто соизмерима с содержанием ее в Ганимеде и Титане (около 60 10 24кг). Можно предположить, что недра Каллисто в “сухом остатке” по массе и составу будут схожи с Европой. Массы спутников в 10 24кг: Каллисто-107,594 – Европа-48,077 = 59.517(вода). Массу воды на Европе оценивают в 3 10 24кг. Желательно уточнение строения недр вышеупомянутых спутников, по содержанию примесей.

Можно проследить также, как именно (в процессе сокращения ледяной фракции на Ио) изменялась масса и плотность этого спутника Юпитера, имевшего изначальную массу М=2,42:
    β=1,0 → m=2,42 р=1,80
    β=0,9 → m=2,30 р=1,97
    β=0,8 → m=2,18 р=2,15
    β=0,7 → m=2,06 р=2,32
    β=0,6 → m=1,94 р=2,50
    β=0,5 → m=1,82 р=2,67
    β=0,4 → m=1,70 р=2,85
    β=0,3 → m=1,57 р=3,02
    β=0,2 → m=1,45 р=3,20
    β=0,1 → m=1,33 р=3,37
    β=0,0 → m=1,21 р=3,55

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.


Последний раз редактировалось: Evalmer (Вт Апр 20, 2021 3:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2021 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор Устименко писал(а):
Как я понимаю, какую версию принять? 1. Солнце зажигается после формирования протопланетного диска. 2. Протопланетный диск формируется при горящем Солнце.
1. Протопланетный диск появляется у звезд и планет-гигантов до стадии запуска в их недрах термоядерных реакций горения водорода (до выхода звезд на свою главную последовательность).
2. Требуется определенное время на то, чтобы в протопланетном диске завершилось формирование планет.
3. Если протозвезда становится звездой ПОСЛЕ завершения формирование собственных планет, то все ее планеты будут иметь "звездный" химический состав - будут планетами-гигантами (юпитерами, нептунами). В противном случае (когда протозвезда становится звездой ДО завершения формирование собственных планет), - планеты, оказавшиеся внутри т.н. "снеговой линии", за счет звездного ветра лишаются водородо-гелиевого вещества и, тем самым, становятся планетами земного типа (землями, суперземлями).

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7441
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2021 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь посмотрим, как в процессе эволюции должны меняться параметры спутника, имеющего исходную массу М=2,10:
    β=1,0 → m=2,10 р=1,80

    β=0,92 → m=2,016 р=1,927

    β=0,9 → m=2,00 р=1,96
    β=0,8 → m=1,89 р=2,12
    β=0,7 → m=1,79 р=2,28
    β=0,6 → m=1,68 р=2,43
    β=0,5 → m=1,58 р=2,59
    β=0,4 → m=1,47 р=2,75
    β=0,3 → m=1,37 р=2,91
    β=0,2 → m=1,26 р=3,07
    β=0,1 → m=1,16 р=3,23
    β=0,0 → m=1,05 р=3,38
При параметре льда β=0,92 (92% от исходного содержания), у нас получаются параметры массы и плотности хорошо согласующиеся с реально наблюдаемыми параметрами Ганимеда.

_________________
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Солнечная система Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100