FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Почему Луна не тело вращения?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая тусовка
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Дек 13, 2019 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Луны, с ее медленным вращением (27,3 сут), этим обстоятельством можно пренебречь.
Тем более, на фоне километровых перепадов высот ее реальной сплюснутости не по оси вращения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
астроном


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 65
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 13, 2019 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
Полярный радиус Луны 1735,97 км.
Экваториальный радиус в направлении на Землю 1736,67 км

Разница - около одного километра. Очень похоже на сплюснутость. Хотя вращается Луна, конечно не быстро.
А сплюснутость у Луны 1/900 - это не много, но больше чем у Солнца.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
астроном


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 65
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 14, 2019 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Непонятно, почему у вас не возникает подобное недоумение в отношении Земли, где центр масс планеты смещен относительно ее геометрического центра примерно на 500 км. в сторону Тихого океана...

Я не в курсе - имеется ли такой факт. Поэтому недоумения нет. Если есть серьёзные ссылки - покажите.
Я тут поискал и обнаружил.
Центр масс Венеры смещен по отношению к ее геометрическому центру на 430 ± 120 км.
Ну, думаю эпидемия пошла.
Потом смотрю. В других источниках 430 ± 120 м. (Метров!) Это похоже на правду.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Дек 14, 2019 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
(Метров!) Это похоже на правду.
Как вы представляете себе замер смещения массы Венеры от ее геометрического центра на эти метры?
С помощью чего и кто сумел заметить эти метры?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Дек 15, 2019 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Довольно странная ситуация?!

В Интернете есть информация о смещении ядра Венеры...
https://www.roscosmos.ru/1286/
Цитата:
Предполагается, что кора планеты имеет толщину порядка 10-30 километров. Силикатная мантия простирается до глубины 3300 километров. Ядро имеет массу около 25% от общей массы планеты. Центр масс Венеры смещен относительно ее геометрического центра примерно на 400 километров.
...но нигде не видно аналогичной информации по Земле, хотя ядро нашей планеты смещено поболее, чем у Венеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
астроном


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 65
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 15, 2019 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Довольно странная ситуация?!

И я того же мнения.
Цитата:
Как вы представляете себе замер смещения массы Венеры от ее геометрического центра на эти метры?
С помощью чего и кто сумел заметить эти метры?
Похвастать не могу. Я этого не знаю.
_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Дек 15, 2019 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В таком случае встает вопрос о том, с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
астроном


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 65
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 23, 2019 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можем сказать, что имеется три версии ответа на вопрос: почему луна вытянута?
1) Перемещение плит вызвало деформацию фигуры Луны;
2) Приливное влияние Земли на Луну создало волну прилива, а она затвердела.
3) Удары метеоритов.
Мне представляется, что эти версии, если и принимают участие в формировании вытянутости Луны, то незначительно.
Значит нужна версия № 4.
Будем рассматривать Луну не как абсолютно твёрдое тело, а как огромную жидкую каплю. Представим себе, что Луна испытала сперва одно вращение (вокруг одной оси), а затем в результате катастрофы (импакта) приобрело вращение вокруг второй оси (в другой плоскости).
Первое вращение было получено в результате формирования Луны. Форма у вращающейся Луны получилась в виде слюснутого (двухосного эллипсоида). Эта фигура равновесная. Со своей картиной распределения центробежных сил.
В результате импакта сложная фигура, способная деформироваться, получила вращение ещё в одной плоскости и изменила свою форму. По моим домыслам - эта фигура будет вытянутым эллипсоидом. Напоминает, по простому - огурец.
Эта фигура тоже равновесная. Со своей, но иной картиной распределения центробежных сил.
Поэтому вытянутая Луна - фигура равновесная и может длительно сохраняться и в затвердевшем виде и, собственно, в виде жидкой капли или в виде не абсолютно твердого (деформируемого) тела.
Ну, а потом, уже менее мощные удары ещё исказили форму фигуры Луны.
В том числе, придали ей форму таблетки.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slonougam
астроном


Зарегистрирован: 01.10.2019
Сообщения: 65
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 23, 2019 3:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
В таком случае встает вопрос о том, с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?

Боюсь, что с центром ядра планеты всё сложно. Теоретически все эти центры должны стремиться к одной точке, но чем внимательнее посмотришь, тем больше найдёшь отклонений от идеала. У каждой планеты - конкретно.

_________________
То ли ещё будет, ой-ё-ой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Дек 23, 2019 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда "отклонение" от идеала наблюдается на каждом шагу, то такое "Отклонение" получает название новой Закономерности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Дек 24, 2019 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

slonougam писал(а):
Evalmer писал(а):
В таком случае встает вопрос о том, с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?
.... чем внимательнее посмотришь, тем больше найдёшь отклонений от идеала. ....


Да особо-то смотреть-то и не куда уж сильно-то...

Если взять в расчёт то, что обсуждаемый Вами вопрос имеет свои исходные данные, то посмотрите в этот "корень" и может ответ обнаружите "на поверхности".

Конкретнее: Никто не измерял с циркулем и безменом эти длины и массы. Эти расчётные величины, если господин Evalmer бы захотел, то давно бы уже получил их "на кончике пера" с помощью используемого им метода, включив в него значения "m" или "k" такие, чтобы параметры были менее значений для Меркурия, то есть, допустим, - далеко отрицательные по примеру господина - Троицкий Вадим. (практика показывает, что этих формул может быть много.. Вот только суть - одна)

Не благодарите оба )) мы все "по одну сторону баррикад", по другую сторону - эволюция Космических Систем. Тут - кто кого.

Космос нам дал разум для того, чтобы мы выжили в нём, а не для того, чтобы "поубывалы бы всех!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
naturalist
любитель


Зарегистрирован: 05.03.2020
Сообщения: 21
Откуда: Красноярский край

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2020 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):

В таком случае встает вопрос о том, с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?

Как мне представляется с силами гравитационного воздействия, которые вызываются импульсами (ЭЛ) волн приходящих со всех сторон.

_________________
А, что на это скажет Дмитрий Вибе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2020 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был вопрос: "...с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?"
naturalist писал(а):
Как мне представляется с силами гравитационного воздействия
Не понял. Поясните свою мысль:
Ваши "силы гравитационного воздействия" должны совпадать с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
naturalist
любитель


Зарегистрирован: 05.03.2020
Сообщения: 21
Откуда: Красноярский край

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2020 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Не понял. Поясните свою мысль:
Ваши "силы гравитационного воздействия" должны совпадать с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?

Силы гравитационного воздействия. это динамика, у вас статика их сложения в виде центра масс.

_________________
А, что на это скажет Дмитрий Вибе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2020 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вас не спрашивал ихде тута динамика, а где статика.
Постарайтесь просто ответить на поставленный вопрос:
Evalmer писал(а):
Был вопрос: "...с чем должен совпадать центр ядра планеты: с центром масс планеты или с ее геометрическим центром?"
И пущай "силы гравитационного воздействия. это динамика"... Да хоть сам бактериал. Мне это без особой разницы, ну то есть совсем.
    Просто дайте ответ на поставленный вопрос, если, конечно, вы в состоянии это сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая тусовка Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100