FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Угловые точки
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Обсуждение статей сайта
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 07, 2019 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Угловая точка нарушает непрерывность гравиполя: какую бы точку поля мы не рассматривали, призводная от напряженности поля по направлению, не имеет разрыва. Угловая точка обеспечивает этот разрыв.
Ерунду написали. Угловая точка в вашем понимании не более чем точка с нулевой скоростью. Для ее возникновения не нужны никакие разрывы гравиполя, да нет их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 07, 2019 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчасти согласен. Угловая точка, это больше теоретическое представление. Но в этой точке происходит разрыв направления вектора скорости, а скорость суть показатель направления волны гравитационного возмущения, который будет не определен в этой точке. Просто этот вопрос надо рассматривать более детально. И особенность зон с нулевой скоростью имеет какое-то влияние на формирование системы. Но меня этот вопрос интересует с точки зрения механики микромира: движение электронов, передачи электронами энергии движения итд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 07, 2019 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Но в этой точке происходит разрыв направления вектора скорости
И с какой это поры ноль стал точкой разрыва функции?
Михаил 2102 писал(а):
скорость суть показатель направления волны гравитационного возмущения, который будет не определен в этой точке
Ерунду написали. Если что-то и говорит о гравитационном возмущении, то это ускорение, а не скорость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2019 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
Но в этой точке происходит разрыв направления вектора скорости
И с какой это поры ноль стал точкой разрыва функции?
Михаил 2102 писал(а):
скорость суть показатель направления волны гравитационного возмущения, который будет не определен в этой точке
Ерунду написали. Если что-то и говорит о гравитационном возмущении, то это ускорение, а не скорость.

Если происходит разрыв направления скорости, естественно это происходит за счет ускорения, но в данном случае ускорение меняет знак в угловой точке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2019 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С чего вы взяли, что ускорение меняет знак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 5:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
С чего вы взяли, что ускорение меняет знак.

До угловой точки скорость уменьшается, после, увеличивается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 6:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
А что тут доказывать?
Вы же согласны с тем, что линейные скорости элементов кольца и центра масс Сатурна примерно одинаковы. ....

Ну конечно же это ЧУШЬ. Приношу свои извинения участникам Форума. Я основывался на информации Интернета, где линейная скорость элементов поверхности на экваторе подавалась как первая космическая(или я не так понял). Нужно было элементарно проверить. По другой информации средняя скорость частиц в кольце 10км/с. итд... Короче Извините.
Конечно же речь идет о частицах поверхности Сатурна (я кстати упоминал о них): практически одинаковые скорости собственного вращения элементов поверхности и линейной скорости движения Сатурна в пространстве вокруг Солнца, и могут порождать угловые точки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
До угловой точки скорость уменьшается, после, увеличивается.
И что? Для этого достаточно просто постоянного ускорения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Ulmo писал(а):
С чего вы взяли, что ускорение меняет знак.

До угловой точки скорость уменьшается, после, увеличивается.

Имеется в виду, что проекция вектора ускорения на направление движения: до точки эта проекция отрицательна , после, положительная. Но я понял, Вы траекторию после точки,трактуете как возвратную. Согласен. Можно и так, но что это меняет? Какую бы окрестность угловой точки не взяли, скорости будут иметь противоположное значение. Вы можете опять спросить:"...и, что??". А я не знаю "ЧТО" будет, какое это имеет последствие. Знаю только, что траектория после угловой точки, не определена однозначно и имеется альтернатива. Этим надо заниматься отдельно.
Вот Вы для трех точек доказали для себя, что угловых точек на траектории движения не будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Знаю только, что траектория после угловой точки, не определена однозначно и имеется альтернатива.
С чего бы это? Вам так захотелось? Уравнения движения однозначно показывают как будет двигаться тело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8939
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
практически одинаковые скорости собственного вращения элементов поверхности и линейной скорости движения Сатурна в пространстве вокруг Солнца, и могут порождать угловые точки.
Опять вы за свое.

...не могут одинаковые скорости чего бы там ни было, порождать точки. Ни угловые точки не могут порождать, ни изломные, ни факториальные - не могут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
Знаю только, что траектория после угловой точки, не определена однозначно и имеется альтернатива.
С чего бы это? Вам так захотелось? Уравнения движения однозначно показывают как будет двигаться тело.

Вы доказали для трех точек или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
практически одинаковые скорости собственного вращения элементов поверхности и линейной скорости движения Сатурна в пространстве вокруг Солнца, и могут порождать угловые точки.
Опять вы за свое.

...не могут одинаковые скорости чего бы там ни было, порождать точки. Ни угловые точки не могут порождать, ни изломные, ни факториальные - не могут.

Так покажите, что не могут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Ulmo писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
Знаю только, что траектория после угловой точки, не определена однозначно и имеется альтернатива.
С чего бы это? Вам так захотелось? Уравнения движения однозначно показывают как будет двигаться тело.

Вы доказали для трех точек или нет?
Не важно сколько точек - уравнения движения и начальное условия (значения) однозначно определяют эволюцию системы с течением времени. Никаких неоднозначностей нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2295
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2019 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Не важно сколько точек - уравнения движения и начальное условия (значения) однозначно определяют эволюцию системы с течением времени. Никаких неоднозначностей нет

Нет неоднозначностей, это не значит, что угловых(точек в которых скорость равна нулю) нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Обсуждение статей сайта Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100