FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
O темных вещах в астрофизике
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Evalmer"].... Куда важнее - конечный результат.
Например то, что у вас гравитационного поле излучается телами.
....
Точнее не телами, а частицами из которых состоят тела (разница существует). И эти частицы излучают поле согласно закону Ньютона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно '"законам Ньютона" тела и частицы изучают волны, а не поля (разница существует).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, но сейчас речь идет о гравитации которой обладают массивные частицы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то, гравитацией обладают не только массивные частицы, но и все тела и частицы. Вообще, все.
И как же, все-таки, с этим обстоятельством связано ваше (нетрадиционное) излучаемое гравитационное поле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 12:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Термин "нетрадиционность" обозначает отличие реального гравиполя от того гравиполя, которое нам всем известно из учебников, научной литературы итд.
Достаточно сказать, что математически правильного( читай корректного) отображения закона распространения гравитационного поля от массивного тела до сих пор нет в литературе и более того в учебной литературе.

В основу современной теории гравитации положено ОШИБОЧНОЕ предположение эквивалентности воздействия масс различной геометрической формы, на массы в окружающем пространстве.
И особенно это касается эквивалентности воздействия шара и куба одинаковой массы и размера(????).Сводить массу куба и шара в точку и при этом считать, что воздействие этих двух масс эквивалентно и особенно на дальних расстояниях, НЕЛЬЗЯ. В предыдущих постах я пояснял это утверждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, закон всемирного тяготения - есть закон эмпирический, то есть он ниоткуда и никаким образом не выводился.
Тем не менее ни о какой его ошибочности говорить не приходится, пока вы не смогли доказать обратное. Что (в форме каких-либо фактов) я и пытаюсь от вас добиться.
В этой связи все ваши "пояснения", по-просту говоря, ни о чем.
Нет у вас ни вывода закона вашего нетрадиционного поля, ни его соотношения с общепринятым (хоть и эмпирическим) представлением.
Дайте хоть что-нибудь, достойное обсуждения: штой-то типа энтого.
Или давайте прекращать толочь воду в ступе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не придумываю новых моделей для объяснения гравитационного притяжения и аномалий, которые могут возникать в притяжении. Корень аномалий заключается в применении математических методов, точнее в не корректном их применении.
Хороший пример, это присутствие поля внутри массивной сферы. Вы Evalmer, привели "строгое" математическое доказательство того, что поле равно нулю, которое приведено в учебной и научной литературе. И при всем этом я указал на некорректность применения той математики(метода), которая это доказывает.
То же самое и здесь : применять математику (интегральное исчисление) надо корректно. А для этого надо показать, что на бесконечном удалении притяжение куба и шара равной массы равны по величине. Ведь именно из этих кубиков строятся вся притягивающая масса, которая заменяется построением из шариков. А вот как раз этого доказательства найти не удается. Мои исследования утверждают, что притяжения разнятся. Сделайте выкладки и убедитесь. Просто не понятно, почему этим вопросом никто не занимается. В учебной литературе сплошной плагиат, даже ошибки переписывают.
Я это к чему....?
Да к тому, что девочка, которая сидит в металлической защитной сетке, якобы защищающей ее от сильного электрического поля при опытах с электричеством, на самом деле очень рискует своим здоровьем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2020 8:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И причём здесь ваша девочка, если мы говорим на разных языках...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 03, 2020 5:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
И причём здесь ваша девочка, если мы говорим на разных языках...

Да при том, что те моменты о которых идет речь, принципиально влияют на нашу жизнь.
Коррекция фундаментальных понятий и результатов, на основе более корректного применения математических методов, приведет к следующему:
1. Уйдут понятия "темных сил", это темная материя, темная энергия, черные дыры, итд.
2. Будут изменения в астрофизике дальнего Космоса, это существенное изменение в диаграмме Герцшпрунга -Рассела.
3.Существенная коррекция результатов геофизических исследований, это глобальные волновые процессы в Океане, атмосфере.
И много чего еще...
И это перспектива ближайших лет.
Интересно то, что об этом известно многим и уже достаточно давно, но по каким-то неведомым законам, некорректность продолжает существовать и порождать новые сущности и понятия.
Некоторые из моих сообщений известны специалистам .....
Пусть придут на Форум , сделают пояснения, развеют заблуждения, привнесут те разделы физики, те исследования, которые ставят крест на моих утверждениях и вносят окончательную ясность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Авг 04, 2020 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):

Я не придумываю новых моделей для объяснения гравитационного притяжения и аномалий,
Именно этим вы и занимаетесь, в поисках кубо-шариковой альтернативы существующим объяснениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2020 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что произойдет с орбитой спутника планеты, если радиус планеты будет изменяться(симметрично) или за счет процессов дифференциации вещества внутри планеты(симметричной) при неизменном радиусе планеты?

Evalmer писал(а):
Ничего не произойдет!
Вместо гипотетического изменения радиуса планеты с обращающимся вокруг нее спутником, следовало бы рассмотреть реальное изменение радиуса звезды (в момент схода ее с главной последовательности) с обращающейся вокруг этой звезды планетой.
Даже целой системой обращающихся планет.
Нет никаких свидетельств того, что при этом, с орбитами планет что-то происходит. За исключением лишь того, что ближайшие планеты могут оказаться внутри "разбухшей" звезды.

Вот по поводу свидетельств(последнее утверждение).
То есть у цефеид найдены планеты и на основании наблюдений за этими планетами (за периодами их обращения) пришли к выводу, что изменение радиуса звезды не влияет на орбиту планеты обращающейся вокруг этой звезды? Можете чем то обосновать ваше утверждение?
Мне не попадалась такая информация. Если что-то есть, прошу дать ссылку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2020 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
пришли к выводу, что изменение радиуса звезды не влияет на орбиту планеты обращающейся вокруг этой звезды?
Да, пришли! И уже очень даже давно.
Михаил 2102 писал(а):
Можете чем то обосновать ваше утверждение?...
...прошу дать ссылку
Ссылку могу дать разве что на учебники физики и астрономии средней общеобразовательной школы.
Там сказано, что изменение радиуса тела не меняет его массы, а по законам небесной механики (на чем основан, в частности, третий закон Кеплера) орбита планеты, обращающейся вокруг неизменной центральной массы, не меняется!!!
И сие необходимо понять до того как приступать к наковыриванию проблем, связанных с периодическими изменениями орбитальных параметров этих планет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2020 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
пришли к выводу, что изменение радиуса звезды не влияет на орбиту планеты обращающейся вокруг этой звезды?
Да, пришли! И уже очень даже давно.
Михаил 2102 писал(а):
Можете чем то обосновать ваше утверждение?...
...прошу дать ссылку
Ссылку могу дать разве что на учебники физики и астрономии средней общеобразовательной школы.
Там сказано, что изменение радиуса тела не меняет его массы, а по законам небесной механики (на чем основан, в частности, третий закон Кеплера) орбита планеты, обращающейся вокруг неизменной центральной массы, не меняется!!!

Жаль, что нет достоверной информации по планетным орбитам цефеид. А влияние изменения радиуса звезды там обязано присутствовать.
Что касается школьного курса, то там и того достаточно что есть в настоящем. Плохо то, что эта неточность переходит в курсы университетов. Это контрпродуктивно и зашоривает молодых исследователей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2020 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
влияние изменения радиуса звезды там обязано присутствовать.
Нелепо запрашивать ссылки на то, что дважды два равно четырём. Если у вас, опять-таки, получается пять, то это вам надобно приводить хоть какие-то вменяемые доказательства этого абсурда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 23, 2020 5:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Цитата:
влияние изменения радиуса звезды там обязано присутствовать.
Нелепо запрашивать ссылки на то, что дважды два равно четырём. Если у вас, опять-таки, получается пять, то это вам надобно приводить Для началахоть какие-то вменяемые доказательства этого абсурда.

Для начала, начнем с простого: две одинаковые материальные точки, центр масс которых находится в начале трехмерной системы координат, создают поле в некоторой точке находящейся на оси ОХ. Найдем величину этого поля. Далее раздвинем эти точки вдоль линии их соединяющей, на одинаковое расстояние
от начала координат. И снова найдем величину поля уже в раздвинутом состоянии. Зададим себе вопрос: в каком случае величина поля будет больше???
После ответа на данный вопрос Вы с таким же упорством, с каким критикуете меня, начнете критиковать современные методы и результаты в гравитации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100