Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2021 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dimyan писал(а): | фундаментальные основы формирования и функционирования пространства | А таковые есть?
И, главное, о чем, все-таки, говорит Первый закон Ньютона, как "основы формирования и функционирования механики всего пространства"?
И еще, уся причина наших "различных взглядов на фундаментальные основы формирования и функционирования пространства" в том, что один из нас понимает Первый закон классической механики, а второй - нет.
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 5:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Dimyan писал(а): | фундаментальные основы формирования и функционирования пространства | А таковые есть? |
Вы некорректно процитировали меня, вырвав из контекста оборот, который в том виде котором вы его вырвали не имеет смысла Dimyan писал(а): | фундаментальные основы формирования и функционирования пространства как ОСНОВЫ для КООРДИНАТНОГО ОПИСАНИЯ процессов. |
По поводу первого закона мне все понятно, а вам? Строго говоря движение прямолинейное характеризуется тем, что вдоль траектории движения можно провести геометрическую прямую, вы много ли видели объектов в реальной природе которые строго удовлетворяли 1му закону ньютона, чтобы утверждать о его незыблемости?
Видимо оба из нас знают первый закон ньютона, и оба понимают что он работает везде где мы это можем проверить, но возможно не везде где не можем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 7:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dimyan писал(а): | По поводу первого закона мне все понятно | Ваши сообщения свидетельствуют об обратном.
Впрочем, продолжайте - не буду вам мешать.
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 7:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Dimyan писал(а): | По поводу первого закона мне все понятно | Ваши сообщения свидетельствуют об обратном.
Впрочем, продолжайте - не буду вам мешать. |
Вы и не мешаете, это же диалог.
Вот вы утверждаете, что если силы на тело не действуют, то оно двигается прямолинейно либо не двигается. Допустим вы выстрелили из супер мощной пушки находящейся в центре галактики прямиком в центр другой галактики. Как вы объясните что заряд будет лететь из центра в центр не по прямой а по кривой, примерно как на картинке? Вероятно вы скажете, что тело подверглось воздействию ПОЛЯ! А поле это не материально и доказать что оно существует невозможно.
Описание: |
|
Размер файла: |
5.81 KB |
Просмотрено: |
4575 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 7:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dimyan писал(а): | Вот вы утверждаете, что если силы на тело не действуют, то оно двигается прямолинейно либо не двигается | Это не я утверждаю - это утверждает кастрированный вами принцип инерции Галилея.
В своем же истинном виде, сей принцип подразумевает, помимо прямолинейности, так же и равномерность движения.
Но это, так, к слову.
Dimyan писал(а): | заряд будет лететь из центра в центр не по прямой а по кривой | Только при наличии внешних сил, искривляющих прямолинейное и равномерное движение вашего заряда.
Или сие вам, также, не понятно?
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 8:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): |
Dimyan писал(а): | заряд будет лететь из центра в центр не по прямой а по кривой | Только при наличии внешних сил, искривляющих прямолинейное и равномерное движение вашего заряда.
Или сие вам, также, не понятно? |
Наличие и механизм действия этих сил нужно доказать, а потом утверждать что действуют силы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 8:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Может вы, все-таки, изучите законы механики (хотя бы Первый закон Ньютона), прежде чем пороть чушь?
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Может вы, все-таки, изучите законы механики (хотя бы Первый закон Ньютона), прежде чем пороть чушь? |
Я не порю чушь. Я вам бездоказательно утверждаю что снаряд вылетает из одной системы координат в другую и никакие силы на него не действуют. А вы мне утверждаете что действие первого закона неукоснительно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 9:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если "бездоказательно" утверждать, что снаряд вылетает "из одной системы координат в другую" и никакие силы на него не действуют, то снаряд будет лететь "из одной системы координат в другую" равномерно и прямолинейно.
(учите механику)
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Сб Мар 13, 2021 11:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Если "бездоказательно" утверждать, что снаряд вылетает "из одной системы координат в другую" и никакие силы на него не действуют, то снаряд будет лететь "из одной системы координат в другую" равномерно и прямолинейно.
(учите механику) |
И бездакозательно что он летит согласно 1 закону ньютона пока вы это не подтвердите на практике. А на практике вы этого не подтвердите никогда, потому что на снаряд одновременно действует такое количество величин что вы не сможете это учесть даже если захочу я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Мар 14, 2021 8:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Всему вашему бездоказательному словоблудию противостоит строго научное определение силы, как единственной характеристики "действия такого количества величин, что вы даже не сможете этого никак учесть" без понимания азов механики.
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Вс Мар 14, 2021 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Всему вашему бездоказательному словоблудию противостоит строго научное определение силы, как единственной характеристики "действия такого количества величин, что вы даже не сможете этого никак учесть" без понимания азов механики. |
Суть не в самих силах, а в том откуда они взялись. А у нас принято все чему нет объяснения называть словом «поле». А думается раньше это называлось магией.
С одной точки зрения это действительно силы меняют траекторию, а с другой стороны они берутся из не от куда.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс Мар 14, 2021 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ежели вы не знаете "от куда" берутся силы, то энто еще не означает, что силы берутся из неоткуда.
И ни у кого, окромя вас, не принято называть словом «поле» то, чему нет объяснения. Ибо, то, чему нету объяснения называется не "поле", а совсем даже наеборот.
p.s.
Физическое "поле" - есть область пространства, в котором действует соответствующая "сила".
И ничего более.
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Чт Мар 18, 2021 1:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Ежели вы не знаете "от куда" берутся силы, то энто еще не означает, что силы берутся из неоткуда.
И ни у кого, окромя вас, не принято называть словом «поле» то, чему нет объяснения. Ибо, то, чему нету объяснения называется не "поле", а совсем даже наеборот. |
В том то и дело, что я может и не знаю, но догадываюсь. А наука, в вашем лице, догадываться не желает и с упорством барана утверждает что 80% масс галактик составляет некая темная материя, которая есть везде (в том числе где-то и в моей и вашей комнатах), но которой почему то здесь нет.
А утверждается так потому, что вы все наверняка знаете, а вокруг вас находятся те самые бараны которые неправильно понимают 1 закон ньютона.
p.s.
Цитата: | Физическое "поле" - есть область пространства, в котором действует соответствующая "сила".
И ничего более. |
согласен, до того момента, где начинается поиск кванта поля. Ведь по вашему это нормально утверждать что свет квантуется и поле должно, а по моему - нет. По вашему нормально сравнивать давление газа в замкнутом объеме с песчинками бъющимися об его стенки, а по моему это самый настоящий бред, несмотря на то что технически это работает.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dimyan доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020 Сообщения: 114
|
Добавлено: Чт Мар 18, 2021 2:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько лет назад, когда мне в голову пришла мысль о том что быстро-вращающиеся предметы изменяют координатные свойства пространства вокруг себя и отталкивают другие предметы (а согласно третьему закону и само отталкивается от всего) решил провести два опыта. Не знаю насколько они объективны. Самым быстро-вращающимся бытовым предметом оказался фрезер ротор которого совершает порядка 35 000 оборотов в минуту при весе порядка 2 кг . В первом опыте я попытался взвесить фрезер до момента включения и после таким образом чтобы все реактивные силы работали как минимум не в пользу выдвинутой теории. А во втором опыте я закрепил фрезер неподвижно и подвесил к потолку на длинную нить диэлектрический груз рядом с фрезером. Результат проведения первого опыта трактовать мне сложно, поскольку условия проведения были не очень, хотя мне и показалось что стрелка весов наклоняется во время его работы. Но что касается подвешенного груза, то взаимодействие однозначно, груз сразу отклоняется и стремится уйти к оси якоря, видимо чтобы испытывать наименьшее действие вращающегося ротора, а может его двигало магнитное поле статора, но точно это был не сквозняк. Не знаю действует ли магнитное поле на диэлектрики и не хочу над этим заморачиваться, если у вас есть желание можете повторить этот опыт более корректно и/или дать свою трактовку, но пока этого никто не опроверг, то предпочитаю быть изгоем чем свято верить в общепринятые законы физики.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|