FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
ЭПС №4 (GJ-667C)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Фев 26, 2017 7:53 pm    Заголовок сообщения: ЭПС №4 (GJ-667C) Ответить с цитатой

Экзопланетная система №4 была описана (совместно с ЭПС №5) на форуме в допотопные времена (ноябрь 2014 года) в следующем виде:
Цитата:

Добавлено: Вс Ноя 09, 2014 10:58 am Заголовок сообщения:


________________________________________

alexf писал(а):
Не плохо было бы подсчитать Вероятность практически точного, в некоторых случаях, совпадения реального положения Экзопланет с расчётными по правилу Т-Б и присваивать ЭП системам индекс (коэффициент соответствия) в пределах от 0 до 1.



Неплохо, конечно, но только главной сложностью применения правила Тициуса-Боде к экзопланетным системам является даже не сама невозможность изначального определения коэффициентов расчетной формулы (для чего необходимо наличие в системе не менее четырех обнаруженных экзопланет), а недостаточная надежность «фиксации» этих самих экзопланет…
http://www.allplanets.ru/novosti.htm

Цитата:
Среди маломассивных планет, открытых методом лучевых скоростей на грани чувствительности аппаратуры, продолжается череда громких «закрытий». Совсем недавно было закрыто несколько планет у близкого красного карлика Gliese 581 – учет влияния собственной активности звезды на колебания ее лучевой скорости показал, что рядом с ней отсутствуют не только «ненадежные» планеты g и f, относительно которых давно шел спор между разными группами исследователей, но и планета d, в наличии которой почти никто не сомневался. И вот теперь исследователи приложили ту же методику к анализу колебаний лучевой скорости звезды Gliese 667C, в системе которой было известно семь(!) планет. К сожалению, большинство этих планет оказалось фантомами. Дополнительные колебания лучевой скорости звезды, которые объяснялись наличием планет, оказались вызваны различными формами ее собственной активности.


…и еще, там же:

Цитата:
Звезда Gliese 667C – близкий (~6.8 пк) красный карлик спектрального класса M1.5 V, вращающийся вокруг более тесной пары K-звезд Gliese 667A и Gliese 667B. Первая (и самая массивная) планета рядом с ним была открыта в 2009 году, ею стала суперземля Gliese 667C b минимальной массой 5.4 масс Земли на 7.2-суточной орбите. Вторую планету – суперземлю в обитаемой зоне Gliese 667C c – открыли в 2011 году. Ее минимальная масса оказалась равной 3.8 масс Земли, орбитальный период составил ~28 суток. Обе планеты были обнаружены путем анализа колебаний лучевой скорости звезды, измеренной спектрографом HARPS. В течение 2012 и 2013 годов накопление данных об изменении лучевой скорости звезды продолжилось, и продолжились попытки обнаружить там дополнительные планеты. В июне 2013 года была опубликована научная статья, в которой доказывалось наличие в этой системе 6 или 7 планет. Отмечу, что амплитуда колебаний лучевой скорости звезды, предположительно, вызванная этими планетами, была очень мала – от 0.6 до 1.5 м/сек.


В отношении системы звезды GJ-667C следует заметить, что для ее экзопланетной системы не удалось определить коэффициенты формулы расчета планетарных расстояний.

Точнее сказать удалось определить формулу правила Тициуса-Боде в виде:

а(n) = 0.01 • 2^n + 0.05

с поправкой на то, что экзопланету GJ-667Cg необходимо было, при этом, «исключить» из общего списка экзопланетной системы. Что можно было рассматривать в качестве «предсказания» правилом Тициуса-Боде необходимости «закрытия» этой планеты. После того, как спустя примерно год планета GJ-667Cg была официально закрыта (вместе с некоторыми другими), в системе звезды GJ-667C осталось 2 планеты…
и много «вакансий» для еще неоткрытых планет в этой системе.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=GJ%20667C

а(-) = 0,05 GJ-667Cb (0.0504 а.е.)
а(0) = 0,06
а(1) = 0,07
а(2) = 0,09
а(3) = 0,13 GJ-667Cc (0.125 а.е.)
а(4) = 0,21
а(+) = 0,29

Данный пример наглядно демонстрирует предсказательную силу правила Тициуса-Боде! На фоне того, что на подобный шаг неспособна ни одна другая из современных космогонических концепций.

Что касается звезды Gliese-581, то ее экзопланетная система достаточно хорошо описывалась формулой:

а(n) = 0.015 • 2^n + 0.01

… и до «закрытия» планеты Gliese 581d (планета «лишней» не являлась), после чего в системе оставили лишь 3 планеты.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=Gliese%20581

а(-) = 0,01
а(0) = 0,025 Gliese-581e (0.0282)
а(1) = 0,04 Gliese-581b (0.0406)
а(2) = 0,07 Gliese-581c (0.0731)

Потому о точности (типа: присваивать ЭП системам индекс (коэффициент соответствия) в пределах от 0 до 1) в экзопланетных системах говорить несколько преждевременно.

Последний раз редактировалось: Evalmer (Пт Дек 05, 2014 6:00 pm), всего редактировалось 1 раз
(восстановлен копией в своем первозданном виде)
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 03, 2017 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый пример успешного применения правила Тициуса-Боде к экзопланетным системам связан со звездой Gliese 667C

Цитата:
Звезда Gliese 667C – близкий (~6.8 пк) красный карлик спектрального класса M1.5 V, вращающийся вокруг более тесной пары K-звезд Gliese 667A и Gliese 667B. Первая (и самая массивная) планета рядом с ним была открыта в 2009 году, ею стала суперземля Gliese 667C b минимальной массой 5.4 масс Земли на 7.2-суточной орбите. Вторую планету – суперземлю в обитаемой зоне Gliese 667C c – открыли в 2011 году. Ее минимальная масса оказалась равной 3.8 масс Земли, орбитальный период составил ~28 суток. Обе планеты были обнаружены путем анализа колебаний лучевой скорости звезды, измеренной спектрографом HARPS. В течение 2012 и 2013 годов накопление данных об изменении лучевой скорости звезды продолжилось, и продолжились попытки обнаружить там дополнительные планеты. В июне 2013 года была опубликована научная статья, в которой доказывалось наличие в этой системе 6 или 7 планет

Следом за этим, (30 июня 2013 года) был проведен анализ данной экзопланетной системы на ее соответствие правилу Тициуса-Боде, и получен вывод:

Цитата:
планета GJ-667C g (а = 0.55±0.06 а.е.) не классифицируется…
Точно, одно из двух: либо «лишнюю» GJ 667C g планету следует закрыть, либо отказаться от
правила Тициуса-Боде


Решения этой дилеммы пришлось ожидать более года, когда (4 сентября 2014 года) было опубликовано следующее сообщение:

Цитата:
Тщательное изучение собственной активности звезды Gliese 667C, проведенное Полом Робертсоном (Paul Robertson) и Сувратом Махадеваном (Suvrath Mahadevan), показало, что реальными являются только первые две планеты из семи. После учета влияния на лучевую скорость различных видов собственной активности звезды их параметры выглядят так.
Минимальная масса внутренней планеты Gliese 667C b составляет 5.6 ± 0.3 масс Земли, ее орбитальный период ± 7.1999 ± 0.0009 земных суток. Эта суперземля вращается вокруг своей звезды по слабоэллиптической орбите с большой полуосью 0.050431 ± 0.000004 а.е. (оцените погрешность!) и эксцентриситетом 0.15 ± 0.05. Температурный режим планеты соответствует температурному режиму Меркурия.
Минимальная масса внешней планеты Gliese 667C c – 4.1 ± 0.6 масс Земли. Суперземля находится на эллиптической орбите с большой полуосью 0.12501 ± 0.00009 а.е. и эксцентриситетом 0.27 ± 0.1, и делает один оборот за 28.10 ± 0.03 земных суток. Температурный режим внешней планеты соответствует температурному режиму Земли.

Лишняя (по правилу Тициуса-Боде) планета была закрыта. Что свидетельствует о предсказательной силе этого правила.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 10, 2017 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Пт Дек 19, 2014 11:58 am Заголовок сообщения:


________________________________________
необходимое дополнение:

ЭПС №1 Kepler-186 #1
помимо указанной ранее экзопланеты на орбите а(3) = 0,215 а.е.
не хватает еще одной на а(4+) = 0,575 а.е. или а(5) = 0,755 а.е.
аналогично…
ЭПС №4 GJ-667C
не хватает еще одной на а(3+) = 0,17 а.е. или а(4) = 0,21 а.е.

ЭПС №5 Gliese-581
не хватает еще одной на а(2+) = 0,1 а.е. или а(3) = 0,13 а.е.
ЭПС №6 Kepler-89
не хватает еще одной на а(4+) = 0,472 а.е. или а(5) = 0,608 а.е.

В случае последующего обнаружения экзопланет на расчетных орбитах, универсальный характер правила Тициуса-Боде будет доказан экспериментально!

(восстановлен копией в своем первозданном виде)
выделена информация, имеющая отношение к данной экзопланетной системе.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троицкий Вадим
магистр


Зарегистрирован: 16.12.2013
Сообщения: 1296
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Май 08, 2017 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аппроксимирующий расчёт системыGJ-667 через функцию Ф(i) См. там:
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=20616#20616
P.S.
Коллеги, обратите внимание на время, которое потребовалось для составления затычки на это сообщение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 08, 2017 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Словоблудие «Аппроксимирующего расчёта системыGJ-667 через функцию Ф(i)» не подтверждается ничем, кроме веры ее автора самому себе.
Не понятно, при этом, о какой «художественной затычкe» идет речь.

Что касается правила Тициуса-Боде, предсказавшего ряд событий в мире экзопланенетных систем, то оно фактами говорит само за себя:

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троицкий Вадим
магистр


Зарегистрирован: 16.12.2013
Сообщения: 1296
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Май 08, 2017 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Не понятно, при этом, о какой «художественной затычкe» идет речь.

Вот именно об этой:
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=22056#22056

Коллеги, обратите внимание на время, которое потребовалось для составления затычки на это сообщение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 09, 2017 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам то поня́л, чаво сkазал?
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троицкий Вадим
магистр


Зарегистрирован: 16.12.2013
Сообщения: 1296
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вт Май 09, 2017 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):

Сам то поня́л, чаво сkазал?

А тебе - чавокало, видимо и не в домёк что такое ротозатыкание, хотя и используеш этот приём на всю катушку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 09, 2017 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верной дорогой alexf идете, товариш.
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провокационные сообщения в данной теме от Троицкого считаю проявлением мелкой зависти к результатом моих исследований общих черт формирования планетных систем со стороны человека, пытающегося заниматься тем же делом, но неспособного создать схему, обладающую предсказательными свойствами.
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Считаю необходимым сделать переадресацию на вторую страницу данной темы из списка экзопланетных систем базовой темы
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?t=2176&postdays=0&postorder=asc&start=0

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Переход ко второй странице настоящей темы.
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нелепые попытки некой аппроксимации экзопланетных систем не способны сделать никаких предсказаний относительно того существуют ли в упорно аппроксимируемых системах еще неоткрытые экзопланеты или среди уже открытых присутствуют ложные сигналы.
Другими словами: практическая польза от подобных математических изысков – на голом нуле.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Переход ко второй странице настоящей темы.
_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8295
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Авг 09, 2017 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главным приоритетом целесообразности гипотезы являются ее предсказательные свойства, а не пустое описание того, что хорошо известно и без такой гипотезы.
А совершенствовать аппроксимированную точность переливания из пустого в порожнее можно до бесконечности.

_________________
условия удаления тем с форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100