FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Кометы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Солнечная система
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 01, 2017 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
От погружения частиц на пару метров ничего не нагреется
Вы так считаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2017 12:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бросте камень в пруд. На сколько поднялась температура пруда? Два метра и пыль во льду это не те масштабы для того что бы говорить о каком-то нагреве
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2017 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не вижу смысла обсуждения с вами подобных деталей, пока не определитесь с тем, в какое место эволюционной цепочки следует, по-вашему, поместить Энцелад.
    Каллисто → Ганимед → Европа → Ио → Луна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2017 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что вы написали не эволюционная цепочка. Состояние и внешний вид этих спутников в первую очередь зависит от пространственного расположения, а не от их времени существования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2017 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот оно, где собака порылась.
Вы не видите связи эволюционной стадии небесных тел с их местоположением в солнечной системе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2017 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В зависимости от места эволюция идет в принципе по разному, просто потому, что в одном случае твердый лед в принципе не возможен, во втором приливное тепло просто не дало ему образоваться, в третьем ледышка промерзла на скводь и эволюция закончилась. Эти эволюционные ряды просто бессмысленно сравнивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
эволюция идет в принципе по разному

Точнее, различными темпами (не учитываемый фактор скорости эволюции), а исходный химический состав у тел одного класса совершенно одинаков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До снеговой линии, ледяная кора на планетоидах невозможна, т.к. она жидкая и газообразная. Т.е. эволюция уже идет не разными темпами, а по разному. Приливный разогрев не дает телу остыть, т.е. опять-же способствует потере легких элементов. В отсутсвии всего этого планетоид просто остывает и замерзает - в замерзшем состоянии никакой эволюции уже нет, т.е. на Ганимеде и Калисто в принципе можно ставить точку - ничего с ними не произойдет, и никуда они развиватся не будут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
До снеговой линии, ледяная кора на планетоидах невозможна, т.к...
А ничего, что открытие горячих гигантов порушило представление о «снеговой линии» и привело к появлению альтернативы, в форме «дрейфа экзопланет».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не путайте горячие гиганты со скоростью убегания в 30-40 м/с и маленький планетоид у которого она в районе 1-2 м/с. То что со свистом улетит с маленького тельца, никуда не денется с гиганта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не забывайте, что дрейф для экзопланет придумали исключительно для объяснения того, что горячие гиганты не могли сформироваться там, где они наблюдаются.
Не взирая на все ваши соображения по скоростям убегания.
Со свистом, либо без оного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 05, 2017 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернемся к истокам. Как дрейф экзопланет отменяет, невозможность существования жидкой воды до снеговой линии? Что есть дрейф, что нет, до снеговой линии у нас просто нет ледышек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 12:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Концепция снеговой линии появилась лишь как объяснение факта отсутствия в солнечной системе ледяных тел вблизи звезды. Не более того.
Из аналогичных соображений делался (до открытия горячих гигантов) вывод и о невозможности формирования подобных тел вблизи звезд.
Не так ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы путаете причину и следствие. Концепция снеговой линии появилась исходя из того, что мощность излучение падает с квадратом расстояния, и на определенной дистанции вода остывает сильнее чем ее нагревает солнце и замерзает. Отсутсвие ледяных тел вблизи звезды следствие, а не причина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8934
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы вы были правы (и я, действительно, что-то путал), то не было бы необходимости придумывать концепцию дрейфа экзопланет, поскольку горячих гигантов не было бы там, где их фиксируют. Как это имело бы место с ледяными телами, окажись они перед снеговой линией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Солнечная система Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100