FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Было ли раньше столкновение нашей Галактики с другой
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Вопросы по астрономии
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2017 1:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Когда имеется возможность обосновать любую хрень, то уже нет смысла ссылаться ни на приливы, ни на гравитацию.
Может просто дело в том, что вы объявляете любой хренью то, что не в состоянии понять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2017 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все гораздо проще: вы, почему-то, упорно не желаете понимать то, что вам говорят.
    Пробую еще раз…
Высшая арифметика способна из любой хрени сделать обоснование (яркий тому пример) для нужной гипотезы. И ежели вместо этой хрени взять гравитацию или приливы, то от этого ничего в конечном итоге не изменится.
    Вот о чем речь.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2017 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Высшая арифметика способна из любой хрени сделать обоснование (яркий тому пример) для нужной гипотезы.
Да неужели? Вот вам гипотеза - инерциоиды существуют. Теперь при помощи законов сохранения импульса и энергии попробуйте ее доказать Smile

Не путайте натягивание совы на глобус в апроксимации планетных систем или законе планетарных расстояний, когда на несколько точек натягивается кривая, и случае когда по фиксированному закону взаимодействия рассчитываются варианты поведения систем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
...в апроксимации планетных систем или законе планетарных расстояний...
Ваша проблема в том, что вы так не смогли увидеть разницы между аппроксимацией и законом.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Ваша проблема в том, что вы так не смогли увидеть разницы между аппроксимацией и законом.
Продемонстрируйте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думал, что у вас все так запущено…
Впрочем, извольте:
    «Закон» позволяет спрогнозировать местоположение еще неоткрытых в экзосистемах планет, а «аппроксимация» - нет.

Только не говорите, что вы не видите этих прогнозов, которые я ставлю на кон.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
а «аппроксимация» - нет.
Когда вы вычисляете свои два коэфициента вы точно-так-же апроксимируете набор данных (индекс планета и ее большая полуось) функциональной зависимостью. Просто вы используете порядковые номера, а у Троицкого они ни к чему не привязаны. Причем в случае ПТБ было явно показано существование систем с которыми оно в изначальном виде в принципе не работает, из-за чего вы опять вернулись к ЗПР и двуиндексной модели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы опять о своем…
Давайте лучше по сути проблемы:
    «Закон» позволяет спрогнозировать местоположение еще неоткрытых в экзосистемах планет, а «аппроксимация» - нет.
все прочее – от лукавого.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я оперирую нарицательными значениями слов, а не собственными. Там точно так-же могли стаять: теория, гипотеза, правило, закономерность, формула, зависимость - от названия суть бы не изменилась. И там и там апроксимация табличных данных функциональной зависимостью. Просто итоговый результат очень разный, и ваш имеет претензию на предсказательность, а у Троицкого нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвольте не согласиться.
Название вполне способно исказить суть проблемы.
Одна «карликовая планета» чего стоит.
Недаром один неглупый человек сказал: «Правильно определить – значит наполовину уже понять».
Так что в нашем случае мы имеем два метода описания структуры экзопланетных систем: один («закон») базируется на правиле Тициуса-Боде, другой («аппроксимация») – на абстрактной аппроксимации самое себя.
Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2017 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правиле Тициуса-Боде такая-же апроксимация самое себя - математически ничем не отличаются: берется кривая и натягивается на эксперементальные данные. Просто другие входные параметры. Вот то, что выбор входных параметров там ни к чему не привязан, это другое дело
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2017 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-вашему и Ху(i)-метод, являющийся логическим обобщением Ф(i)-метода, тоже аппроксимация?

Формула расчета по Ху(i)-методу меет вид:
    а(n) = n / 10⁴
Что позволяет сопраксимировать систему звезды Kepler-171
следующим образом:
    a(500) = 0.050 (Kepler-171b - 0.05 а.е.)
    a(980) = 0.098 (Kepler-171c - 0.098 а.е.)
    a(2230) = 0.223 (Kepler-171d - 0.223 а.е.)
изумительная точность «прогноза»...

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2017 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повторяю: все зависит от привязки параметров. Если при этом будет убедительно показано существование неких э... допустим гравитационно связанных орбит первичных состояний которые индексируются подобным образом - то да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2017 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если «ДА», то вся ваша пресловутая «привязка» – есть ни что иное как любимое вами натягивание совы на глобус.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 25, 2017 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Вопросы по астрономии Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100