FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Отвес на кольце
На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 7:04 am    Заголовок сообщения: Отвес на кольце Ответить с цитатой

Прошу простить за назойливость. Эта тема на прошлом"утопшем" Форуме была закрыта, но ясности от оппонентов, в этом вопросе, так и не было. Надеюсь, что на новом уровне, с расширением круга Оппонентов, будет получен ответ и внесена ясность в этом вопросе.
Напомню постановку задачи и возникающий в этой связи вопрос.
Пусть Солнце окружено жестким кольцом, которое не вращается, а движется поступательно в пространстве Галактики вместе с Солнцем. Радиус кольца (по плоскости кольца) равен радиусу орбиты Земли. Центр кольца, под действием силы гравитации Солнца, не может смещаться. То есть возникает достаточно симметричная картинка. Любая часть кольца испытывает силу притяжения Солнца. Если Мы устроим отвес на кольце(тело некоторой массы на нити), нить будет привязана к кольцу, а массивное тело, освобожденное от действия кольца, под действием силы притяжения Солнца, вытянет нить. И линия нити отвеса в этом случае будет направлена в некоторую точку.
И вот теперь вопрос.....
Будет ли продолжение линии нити отвеса проходить через центр(геометрический) Солнца?
Вопрос возникает потому, что положение центра Солнца(в реальной ситуации эксперимента) к нам приносит свет испускаемый с поверхности Солнца. Но отвес (его масса) реагирует не на свет, а на гравитационное поле Солнца(точнее его градиент) в окрестности отвеса. А на этот градиент , его величину и направление влияют природа гравитации и законы ее распространения от источника, то есть от Солнца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7859
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
ясности от оппонентов, в этом вопросе, так и не было
Ясность была. Причем, с самого начала темы.
Не было лишь понимания Первого закона Ньютона.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой ответ на поставленный вопрос, даст Первый закон Ньютона?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7859
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закон, украденный Ньютоном у Галлилея, устанавливает относительный характер движения во Вселенной. И этот закон (со всеми своими следствиями) полностью применим к солнечной системе, движущейся как единое целое в просторах этой Вселенной.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня, как и многих других, мало интересует, кто и что у кого украл. Можете дать ответ на поставленный вопрос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7859
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исчерпывающий ответ содержится в Первом законе Ньютона.
Вне всякой зависимости от того: кто у кого и что украл…

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помнится, на "утопшем"Форуме Вы утверждали то же самое. Но тогда я думал, что Вы знаете примерный ответ. Но теперь очевидно, что существуют вопросы, на которые Вы не можете ответить. Будем надеяться, что Ваши хитросплетенные ответы обеспечивают необходимую паузу для осмысливания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7859
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За указанное вами время в законах механики ничего не успело перемениться.
И ответ на ваш вопрос (причем ответ не примерный, а предельно точный) содержится в Первом законе Ньютона.
По-прежнему, содержится в этом законе, который, желательно, все же вам понять. По крайней мере, для того, чтобы самому уразуметь всю нелепость постановки вашего вопроса в форме мысленного эксперимента с отвесами.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3952
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Будет ли продолжение линии нити отвеса проходить через центр(геометрический) Солнца?
Да, так как и свет и гравитация распространяются с одинаковой скоростью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
магистр


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7859
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Окт 29, 2017 10:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Да или нет?
Как только поймете суть Первого закона Ньютона, обосновывающего принцип относительности движения, так сразу сможете самостоятельно ответить на свой "сакральный" вопрос.
Я же лично, в вашем вопросе никакой дилеммы просто не вижу. И потому не вижу и предмета для обсуждения. Даже на уровне занимательной физики Перельмана.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 4:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Да, так как и свет и гравитация распространяются с одинаковой скоростью

Сомнительное утверждение.
А если вспомнить, что Солнечная система имеет барицентр, то положительный ответ здесь более чем неточен.
Вообще, наблюдение за линией отвеса в точках земной поверхности(а эта линия напрямую связана с линией отвеса на кольце), одна из важнейших фундаментальных задач и Второй закон Ньютона, здесь более важен, чем Первый. На эту линию отвеса влияет расположение планет и Солнца, процессы внутри Земли и много чего другого. В этой связи на фотографиях Солнца, очень важным (на мой взгляд) является указание вектора скорости галактического движения Солнца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3952
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
А если вспомнить, что Солнечная система имеет барицентр, то положительный ответ здесь более чем неточен.
какое отношение имеет реальная солнечная система к мифическому кольцу с отвесом? Вы спросили про кольцо и солнце
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 2197
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если речь идет только о кольце и Солнце, без планет, то я тоже бы дал положительный ответ, имея в виду, что природа гравитации и электромагнитных волн едина. Но к сожалению не факт, что скорости света и гравитации равны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3952
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 30, 2017 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Но к сожалению не факт, что скорости света и гравитации равны.
На данный момент нет никаких свидетельств что это не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.
Страница 1 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100