FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Размышления о законе Хаббла
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2018 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Еще раз о главном.
Ускоренное расширение Вселенной означает, что ускорение имеет глобальный характер и присуще всем объектам Вселенной в равной мере.
Ускорение у всех объектов ОДИНАКОВО.
И потому оно (это ускорение) никак не сказывается на ОТНОСИТЕЛЬНОМ движении галактик.
Все во Вселенной тормозит (использую ваш пример с автомобилями) совершенно одинаково.
Так весь сыр-бор с "темной энергией" основан на том, что наблюдениями было установлено: звезды разбегаются от нас ускоренно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2018 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Еще раз о главном.
Ускоренное расширение Вселенной означает, что ускорение имеет глобальный характер и присуще всем объектам Вселенной в равной мере.
Ускорение у всех объектов ОДИНАКОВО.
И потому оно (это ускорение) никак не сказывается на ОТНОСИТЕЛЬНОМ движении галактик.
Все во Вселенной тормозит (использую ваш пример с автомобилями) совершенно одинаково.
Так весь сыр-бор с "темной энергией" основан на том, что наблюдениями было установлено: звезды разбегаются от нас ускоренно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9023
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 21, 2018 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звезды не разбегаются. Даже галактики и те НЕ разбегаются.
Разбегаются только скопления галактик.
Причем с ускорением.

И насколько я понимаю, вы вознамерились опровергнуть то, чего до конца еще так и не уяснили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9023
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Сен 22, 2018 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Схема глобального отклонения «разбегания скоплений галактик» от предписываемого законом Хаббла.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Ну да.
Группы галактик разлетаются во все стороны от эпицентра Большого Взрыва.
Причем с разной начальной скоростью. И оттого-то более «быстрые» объекты отлетели далее своих «медленных» собратьев. Так что с любой из них видно как все разлетается прочь от конкретного наблюдателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 3:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Теория большого взрыва Ответить с цитатой

terminator2,5 писал(а):
Evalmer писал(а):
Еще раз о главном.
Ускоренное расширение Вселенной означает, что ускорение имеет глобальный характер и присуще всем объектам Вселенной в равной мере.
Ускорение у всех объектов ОДИНАКОВО.
И потому оно (это ускорение) никак не сказывается на ОТНОСИТЕЛЬНОМ движении галактик.
Все во Вселенной тормозит (использую ваш пример с автомобилями) совершенно одинаково.
Так весь сыр-бор с "темной энергией" основан на том, что наблюдениями было установлено: звезды разбегаются от нас ускоренно.


Предположим мы запустили вне солнечной системы ракету и там произвели ядерный взрыв, и все микрочастицы начали разлетаться в разные стороны, каждая в лучевом направлении от центра взрыва со своим вектором, это и есть модель сингулярности. Так вот спрашивается если эти микрочастицы в первые минуты, часы , десятилетия или столетия (современная теория озвучивает цифру свыше сотни миллионов лет) двигались по своим лучевым направлениям от центра, то какая сила в один прекрасный момент их начнёт сближать друг с другом, при единственном взрыве (а это официальная гипотеза) вся материя будет находится на поверхности расширяющего шара и расстояние от первоначального импульса и точки постоянно будет только увеличиваться. И не будет никакой силы чтоб соединить эти микрочастицы вместе чтоб они могли создать хоть единственный атом водорода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Берем галактику, по массе (6∙10^42 ru) и радиусу ( 50000 св.лет) считаем скорость убегания (параболическую скорость). Получаем 1300 км/с.
Берем закон Хаббла и радиус галактики, считаем скорость разбегания. Получаем 1.03 км/с. Сравниваем полученные цифры и не задаем дурных вопросов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 9023
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2019 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg0001 писал(а):
какая сила в один прекрасный момент их начнёт сближать друг с другом
Сила всемирного тяготения.
И не в "один прекрасный момент", а с самого что ни наесть изначала времен.

Oleg0001 писал(а):
вся материя будет находится на поверхности расширяющего шара
Не обязательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 5:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

terminator2,5 писал(а):
Evalmer писал(а):
Ну да.
Группы галактик разлетаются во все стороны от эпицентра Большого Взрыва.
Причем с разной начальной скоростью. И оттого-то более «быстрые» объекты отлетели далее своих «медленных» собратьев. Так что с любой из них видно как все разлетается прочь от конкретного наблюдателя.
С этим я полностью согласен. Но как же темная энергия? Или, пока меня здесь не было, куда-то пропала?


С точки зрения разбегания частиц это можно понять, но с точки зрения расширения пространства в одних участках быстрее чем в других на одном и том же расстоянии или времени от центра у меня не получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 5:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Oleg0001 писал(а):
какая сила в один прекрасный момент их начнёт сближать друг с другом
Сила всемирного тяготения.
И не в "один прекрасный момент", а с самого что ни наесть изначала времен.

Oleg0001 писал(а):
вся материя будет находится на поверхности расширяющего шара
Не обязательно.


А интересно наше место в расширяющейся Вселенной известно? Предположим мы можем понять как далеко мы "убежали" от центра, Но ... где наше место во Вселенной, и если во Вселенной миллиард галактик, а в галактике миллиард звёзд

1. (кстати что это за такое магическое число 1 миллиард?) а не 2 или 5??

2. И возможно ли и были ли случаи что смотря радиально от центра мы могли бы найти "щель" между галактиками чтоб не видно было никаких звёзд?

3. и какова "толщина" поверхности этого разбегающегося шара Вселенной?

4. И почему Выселенную представляют не шарообразной, а "сплющенной"?

Господа астрономы есть ли у вас ответы на эти вопросы?


Последний раз редактировалось: Oleg0001 (Чт Янв 17, 2019 5:54 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 5:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg0001 писал(а):
вся материя будет находится на поверхности расширяющего шара
Не обязательно.[/quote]

А куда же ей ещё деваться?? Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 6:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Ну да.
Группы галактик разлетаются во все стороны от эпицентра Большого Взрыва.
Причем с разной начальной скоростью. И оттого-то более «быстрые» объекты отлетели далее своих «медленных» собратьев. Так что с любой из них видно как все разлетается прочь от конкретного наблюдателя.


"при первоначальном взрыве "куски" материи разбегались с разными скоростями"

Если предположить что "разлетелось" конечное число материй условно 10 частей/частиц. То каждая из этих частиц убегала со своей скоростью от центра и расстояние/время между этими частицами постоянно только увеличивается (в силу различных скоростей и векторов разбегания) и силы гравитации только уменьшаются.

Вопрос каким же образом спустя 300 млн. лет спустя началось "повсеместное" образование атомов за счёт их взаимного сближения, когда у них не было бы никаких шансов и сил для такой встречи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Далее если предположить что начали разлетаться "не одинаковые части материи", то это значит как минимум что первоначальная точка имела определённый диаметр в виде, теннисного мяча и центр этого мяча не совпадал с центром взрыва, или же плотность этого мяча была не однородна, и если это так, то можно ли её после всего этого продолжать называть эту модель сингулярной?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3861
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Oleg0001 писал(а):
Господа астрономы есть ли у вас ответы на эти вопросы?
Господа астрономы услышав подобные вопросы пошлют вас читать книги и будут правы. Никто кроме диванных астрофизиков, знающих о физике только то, что он ее в школе прошел нынче не представляет большой взрыв как физический взрыв вещества в пространстве.
Oleg0001 писал(а):
или же плотность этого мяча была не однородна, и если это так, то можно ли её после всего этого продолжать называть эту модель сингулярной?
Если бы вы прежде чем лежа на диване начать размышлять о происхождении вселенной удосужились прочесть хоть одну книгу посвященную происхождению вселенной то давным давно знали бы ответ, но вы почему-то предпочитаете только размышлять опираясь на отсутствующие у вас знания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg0001
доцент астрономии


Зарегистрирован: 13.01.2019
Сообщения: 109

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2019 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[eg0001"]или же плотность этого мяча была не однородна, и если это так, то можно ли её после всего этого продолжать называть эту модель сингулярной?[/quote]Если бы вы прежде чем лежа на диване начать размышлять о происхождении вселенной удосужились прочесть хоть одну книгу посвященную происхождению вселенной то давным давно знали бы ответ, но вы почему-то предпочитаете только размышлять опираясь на отсутствующие у вас знания.[/quote]

Аргументы "сам дурак" за неимением иных принимаются на ура. В книгах десятки различных противоречащих теорий, какая из них ваша любимая? Которая не может ответить на элементарный вопрос??? Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100