FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Размышления о законе Хаббла
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Е. Шаракин
новичок


Зарегистрирован: 09.02.2018
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2018 4:13 pm    Заголовок сообщения: Размышления о законе Хаббла Ответить с цитатой

Наша Вселенная представляет из себя закрытую систему, плотность которой со временем падает. Мы привыкли к утверждению, что это увеличивается пространство, но с таким же успехом можно утверждать, что уменьшается материя. Рассматривая закон Хаббла с обеих этих точек некоторые понятия становятся более понятны, над другими, вроде бы более очевидными и общепринятыми, наоборот снова задумываешься. Если кого это заинтересует: http://my-files.ru/kvvdn0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2018 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Версия уменьшения материи выглядит столь же нелепо, как и версия расширения пространства.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Е. Шаракин
новичок


Зарегистрирован: 09.02.2018
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2018 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Версия уменьшения материи выглядит столь же нелепо, как и версия расширения пространства.


Ну, выходит и закон Хаббла - это глупость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2018 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не выходит.
Закон Хаббла устанавливает лишь зависимость скорости разлета групп (скоплений) галактик от расстояния до них.
И ничего более этого.
Никакой сингулярности, к примеру, в этом законе не содержится.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Фев 15, 2018 6:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, только начальной скоростью разлета.
    Более быстрые – улетели дальше.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plasterplan
новичок


Зарегистрирован: 18.02.2018
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2018 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эдвин Хаббл доказал, что наша Вселенная не статична, как казалось ранее, а постоянно расширяется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2018 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да.
Группы галактик разлетаются во все стороны от эпицентра Большого Взрыва.
Причем с разной начальной скоростью. И оттого-то более «быстрые» объекты отлетели далее своих «медленных» собратьев. Так что с любой из них видно как все разлетается прочь от конкретного наблюдателя.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2018 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Ну да.
Группы галактик разлетаются во все стороны от эпицентра Большого Взрыва.
Причем с разной начальной скоростью. И оттого-то более «быстрые» объекты отлетели далее своих «медленных» собратьев. Так что с любой из них видно как все разлетается прочь от конкретного наблюдателя.
С этим я полностью согласен. Но как же темная энергия? Или, пока меня здесь не было, куда-то пропала?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2018 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никто и никуда не пропадал.
Я бы только заменил вопрос: "Но как же темная энергия?" на другой: "А причем здесь она?"

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2018 10:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну как же …
Evalmer писал(а):
На мой взгляд, только начальной скоростью разлета.
    Более быстрые – улетели дальше.
...Я хоть и согласен с этим утверждением, но оно полностью игнорирует "темную энергию". Согласно этому открытию скорость разлета звезд и галактик все время увеличивается, и это увеличение обусловлено именно темной энергией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2018 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну как же …
Evalmer писал(а):
На мой взгляд, только начальной скоростью разлета.
    Более быстрые – улетели дальше.
...Я хоть и согласен с этим утверждением, но оно полностью игнорирует "темную энергию". Согласно этому открытию скорость разлета звезд и галактик все время увеличивается, и это увеличение обусловлено именно темной энергией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2018 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже при повторе сказанного – не вижу криминала.
Разлет скоплений галактик (с учетом общего ускорения расширения Вселенной) из-за этого в принципе не меняется. Именно из-за глобального характера данного ускорения.
Ну ехала пара автомобилей с различной скоростью без ускорения, а затем оба одновременно включили совершенно одинаковое ускорение – что это изменило? Один как ехал быстрее другого, так и продолжит ехать.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2018 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поясню свою мысль.

Едут два автомобиля: один со скоростью 60 км/ч, второй – 80. Первый видит, что второй обгоняет его со скоростью 20 км/ч. И через пять минут видит скорость обгона равной 20, и через полчаса – 20, и через час – все те же 20.

А теперь едут наши автомобили с теми же начальными скоростями, но еще и с ускорением равным 1 км/ч² каждый.
В начальный момент скорость обгона первого вторым составляет 80 – 60 = 20 км/ч. За час ускорение увеличит скорость обеих машин на 1 км/ч. И скорость обгона (через час) составит 81 – 61 = 20 км/ч. Через пять часов: 85 – 65 = 20 км/ч. И так далее.

Криминал где?

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
terminator2,5
астроном


Зарегистрирован: 16.05.2015
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2018 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Поясню свою мысль.

Едут два автомобиля: один со скоростью 60 км/ч, второй – 80.

Криминал где?
Сходная ситуация. Два автомобиля едут друг за другом прямолинейно с постоянной скоростью 90 км\час.(25м\с).Дистанция грамотная: третий автомобиль между ними не влезет никак.В момент времени Т0 у переднего автомобиля включается стоп-сигнал.Наш водитель изо всех сил жмет на тормоз и автомобиль получает отрицательное ускорение -5м\с*с.Но другой водитель (передний) лишь слегка притормозил, его ускорение -1м\с*с. Что Вы видите со своего пассажирского места? Вы видите, что передний автомобиль удирает от Вас с возрастающей скоростью с ускорением 4м/с*с. Но притаившийся в кустах инспектор с радаром видит, что оба автомобиля тормозят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Сен 17, 2018 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще раз о главном.
Ускоренное расширение Вселенной означает, что ускорение имеет глобальный характер и присуще всем объектам Вселенной в равной мере.
Ускорение у всех объектов ОДИНАКОВО.
И потому оно (это ускорение) никак не сказывается на ОТНОСИТЕЛЬНОМ движении галактик.
Все во Вселенной тормозит (использую ваш пример с автомобилями) совершенно одинаково.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100