FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Модель возмущающего потенциала
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  

Возмущающий потенциал приливов
Гравитационной природы
100%
 100%  [ 2 ]
Электро-магнитной природы
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 2

Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2019 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
модели суперпозиции винтовых потоков поля, дающей геометрическое и механическое (силовое) представление
Это типа векторной суперпозиции ортогональных полей, приводящих к движению воды вверх по асфальту?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2019 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аксиально расположенных (сочетаемых). И не только воду.. планеты, системы, галактики..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2019 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не стоит бредить на космическом уровне.
Вполне достаточно аксиальной идеи о перетекании воды с пола на потолок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2019 11:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ценность Вашего совета для меня мизерна:

Если бы человек не мечтал и не вёл постоянный поиск, ошибаясь, находя, теряя и вновь обретая, мы бы жили в пещерах..

Но и за балласт спасибо, он помогает различать куда стоит направить усилия ветра, а что использовать для базы.

База же должна быть в гармонии с подвижной конструкцей.. )) И не больше и не меньше, иначе - на дно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
постоянный поиск, ошибаясь, находя, теряя и вновь обретая
В своем "поиске" вы споткнулись на стадии "ошибаясь", после чего побрели в дебри "ахинеи".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть Вы считаете, что наличие у Земли нутационных движений по часовой и одновременно против часовой это моя ошибка???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваша ошибка в том, что вы не способны правильно интерпретировать имеющиеся факты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, нарушение закона сохранения импульса для вращающегося тела, запрещающее иметь нутацию и прецессию в сторону обратную его вращению, это моя ошибка интерпретации???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3862
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
То есть, нарушение закона сохранения импульса для вращающегося тела, запрещающее иметь нутацию и прецессию в сторону обратную его вращению, это моя ошибка интерпретации???

Вам уже ни раз и не два показывали, что ваше якобы нарушение закона сохранения импульса для прецессии Земли - не более чем ваше неумение векторно сложить силы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересное предположение ))

Даже первокласнику, взглянувшему на физический опыт с вращающимся телом ( https://www.youtube.com/watch?v=UCa-gkRiDZk&index=2&list=PLD2wo6TbEtkkGXDQ6otyCQ66DcuQqIHEQ ), будет понятно излишество математических потуг для определения направления и его зависимости ))

Странно, что Вам не понятно, что механизм возникновения гироскопической силы в ответ на внешнее воздействие предполагает только совпадение направления нутаций и прецессии с направлением его собственного вращения ( https://www.youtube.com/watch?v=AZ_7zTJLQAs&list=PLD2wo6TbEtkkGXDQ6otyCQ66DcuQqIHEQ&index=3 ).

Или Вы полагаете, что два гироскопа, имеющие одинаковые параметры пространственные, геометрические и динамические (W1=W2), при одинаковом на них силовом воздействии будут иметь нутации в разные стороны??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже одно то, что ваши представления о нутации не соответствуют действительности приводит к абсурдным выводам о воде, перетекающей с пола на потолок.
По-моему, достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, Вам нутационные движения оси вращающегося тела в противоположные стороны не кажется нарушением физического закона??

Какая радость!!

И мне это не представляется нарушением... потому, что это - собственные движения Земли не связанные с гироскопическим эффектом. Эти движения подчинены другому закону.

А Вы в своей модели выдаёте желаемое за действительное.

Другой момент: Вы до сих пор считаете, что, пространственно привязанные к координатной сетке планеты, амфидромические сектора с их периодическим обходом волны прилива вокруг их "неподвижного" центра (причём для каждого типа прилива они и по часовой и против часовой стрелки примерно равны по их количеству) это чья-то выдумка, а на самом деле приливная волна движется вокруг Земли вслед за объектом притяжения???

Ну что, достаточно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3862
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 11:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
Или Вы полагаете,
Я полагаю, вернее знаю, что вы не верно взяли действующую силу, из-за чего у вас и возникли все ваши безумные идеи. Там все по пунктам написано Если этого мало - можно самостоятельно посчитать все действующие силы и итоговую - ничего сложного в этом нет. Но вам естественно не до этого, к чему вам это, если изначально считаете себя правым, а всех остальных, изучавших физику уже на протяжении сотен лет, дураками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волков А.
профессор астрономии


Зарегистрирован: 11.09.2017
Сообщения: 350
Откуда: Землянин

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2019 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо мне приписывать Ваших слов. Никогда этого не говорил!
Все - умнейшие люди в своей области, но вопрос лежит на стыке!


Странно, приходится повторять, что процесс происходит во времени и пространстве, а не на плоскости рисунка и в застывшей форме..

Сила, действующая со стороны на тело вращения, это только момент времени Т1. В момент Т2 материальная точка продвинется в своём вращении вокруг оси тела на определённое расстояние, но уже не по окружности, а по кривой учитывющей полученный со стороны дополнительный импульс. ( https://www.youtube.com/watch?v=AZ_7zTJLQAs&list=PLD2wo6TbEtkkGXDQ6otyCQ66DcuQqIHEQ&index=3 ).

Так как существует жёсткая связь её и оси, то соответственно все материальные точки получившие этот силовой импульс в своём новом движении создадут момент силы давления на тело и соответственно ось отклонится от своего первоначального положения.

Но это новое движение вращающегося тела в свою очередь будет действующей силой на материальные точки проходящие через плоскость её действия. И полученный ими дополнотельный импульс движения при их вращении вокруг оси создаст момент силового воздействия на тело и ось, отклоняя её.

В какую сторону будет это второе отклонение, а следующее за этим - третье, вызванное вторым, а четвёртое...

Ну неужели это так сложно представить всё движение объёмного тела целиком во времени (((

Каждый очередной момент, вызванный предыдущим действием, будет в свою очередь вызывать отклонение оси вращения тела в определённом строго закономерном направлении и согласно закона сохранения импульса.

Именно на этом основано свойство гироскопов сохранять неподвижность оси вращения при кратковременном воздействии. Так как скорость возникновения перврго, второго, третьего, ..., очередного момента будет происходить с большой скоростью. А так как их направление через один встречно (третий противоположен первому, четвёртый - второму, пятый - третьему, ...), то их действия взаимно компенсируют друг друга.

Если проследить очерёдность возникновения моментов во времени, то убедимся, что для тела, имеющего направление вращения по часовой, они будут образовываться именно по часовой, а у тела вращающегося против часовой, они будут образовываться против часовой стрелки.

Это и есть механизм возникновения нутации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 8704
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2019 6:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков А. писал(а):
нутационные движения оси вращающегося тела в противоположные стороны не кажется нарушением физического закона?
Прежде всего, о каком законе речь?
Во-вторых, насколько мне известно, "мелкие нутации" вызваны влиянием планет солнечной системы. Или у вас для них есть своя причина?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 11 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100