| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
 Добавлено: Пн Сен 24, 2018 4:07 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Ulmo писал(а): | | ... Проведите подобное сложение для 2, 3, 4 синусоид с соответствующим сдвигом фазы. С нетерпением жду рисунков показывающих образование частот 2, 3, 4. |
Вот если рассмотреть колебание амплитуды sin(t) и колебание амплитуды sIn(t)+sin(t+FI), то у последней на временном интервале колебаний в 2 раза больше. Если частота это количество колебаний в единицу времени, то частота увеличивается пропорционально количеству источников со смещенной фазой. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пн Сен 24, 2018 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, не увеличивается. С чего вы это вообще взяли?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 4:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): |
Вот если рассмотреть колебание амплитуды sin(t) и колебание амплитуды sIn(t)+sin(t+FI), то у последней на временном интервале колебаний в 2 раза больше. .. |
В данном конкретном(частном) случае это утверждение НЕВЕРНО. Определяя корни производной от функции sin(t)+sin(t+FI), получил систему посторонних корней, которая как раз в два раза увеличило количество колебаний.
Но увеличение количества колебаний следует не из сложения синусоид, а из механизма образования колебаний, который изначально предполагался, но не правильно был интерпретирован(мною) сложением синусоид.
Идея то была в том, что если ряд одинаковых синусоид, смещенных друг относительно друга на одинаковую фазу выстроить на плоскости, то огибающая этих синусоид будет как раз квазисинусоида частота которой будет кратна частоте синусоид по их количеству. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 5:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Идея то была в том, что если ряд одинаковых синусоид, смещенных друг относительно друга на одинаковую фазу выстроить на плоскости, то огибающая этих синусоид будет как раз квазисинусоида частота которой будет кратна частоте синусоид по их количеству. |
Колебания так не складываются |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 9:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен. Но эта идея порождает другую: не полевую, а дискретную.
Излучение доставляется в точку измерения не непрерывно, а дискретно в виде расширяющегося со скоростью света тонкого фронта. Излучение фронта происходит раз в период обращения электрона вокруг ядра. В этом случае частота пересечений фронтами точки измерения будет кратна частоте излучения этого фронта по количеству излучателей.
Другая возможность(развитие полевой гипотезы). Ранее предполагалось, что электрон на траектории движется не плавно вокруг ядра, а совершает МАЛЫЕ квазисинусоидальные колебания, за счет получения и излучения энергии, которая приходит в виде высокочастотного поля от электронов Вселенной. То есть БОЛЬШАЯ квазисинусоида получающаяся за счет плавного вращения электрона вокруг ядра, модулируется частотой высокочастотного поля электронов Космоса. В этом случае фазовое смещение БОЛЬШИХ квазисинусоид равно периоду МАЛЫХ квазисинусоид. Амплитуды МАЛЫХ квазисинусоид складываются и частота принимаемого высокочастотного излучения Космоса электроном, будет равна частоте излучения обратно в Космос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Но эта идея порождает другую: не полевую, а дискретную. |
Хватит порождать идеи - вы в попытке найти обоснования своим фантазиям уже породили одну, не имеющую никакого отношения к реальности. Теперь следующая? Я понимаю, что вам для обоснования одних ваших фантазий нужен некий базис, и вы начинаете придумывать этот самый базис. Но ни к чему путному это не приведет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulmo писал(а): | | Хватит .... |
Во-первых, я уже давал Вам рекомендации, где применяется эта фраза...
Во-вторых, я специально над этим вопросом( о стабильности атома в невозбужденном состоянии) специально не размышлял. И некоторые моменты получаются, что называется по ходу. Но когда читаю в учебниках эту ГЛУПОСТЬ(по поводу стабильности атомов), не подкрепленную логикой, философией и доказательной базой, то возникает желание побеседовать по этому вопросу, прояснить ситуацию. И очень показательным, является то, что и Вы то не можете путнего сказать и пояснить по этому вопросу.
В-третьих, тему открыл я, предлагая свои гипотезы, рассуждения, свою точку зрения, которую не навязываю, хотя личное отношения к проблеме высказываю. За ворот на тему не затаскиваю: нравиться участвуйте, не нравиться не участвуйте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 4:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Но когда читаю в учебниках эту ГЛУПОСТЬ(по поводу стабильности атомов), не подкрепленную логикой, философией и доказательной базой |
Стабильность атомов подкреплена и логикой и доказательной базой. Вам ни раз и не два приводили ссылки на тексты где это объясняется и разъясняется. То что вы не хотите это понять... Ну это ваша проблема. А философия тут не нужна.
| Михаил 2102 писал(а): | | И очень показательным, является то, что и Вы то не можете путнего сказать и пояснить по этому вопросу. |
Объясните, зачем мне пересказывать то, что уже и так хорошо написано.? Читайте и разбирайтесь если хотите. Не хотите - ну плодите беспочвенные фантазии. Ну будет очередная ваша фантазия противоречащая эксперементальным данным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulmo писал(а): | | Я не думаю что кто-то целенаправленно проводил подобный эксперимент. Просто было обнаружено и все. |
А в учебниках, даже университетов сказано не более этого.
А философия тут как раз причем. Когда делается утверждение, что атом существует сам по себе без связи с окружающей материей, то лично мое отношение к подобным утверждениям, как к высказыванию , что Земля держится на трех китах(слонах) итп. Во Вселенной все связано, каждый атом, каждая частица. Даже мысли, которые приходят в голову, это с разрешения окружающего Космоса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 6:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Когда делается утверждение, что атом существует сам по себе без связи с окружающей материей |
Неверно. Атомы вполне себе поглощают электромагнитные волны и излучают их.
| Михаил 2102 писал(а): | | А в учебниках, даже университетов сказано не более этого. |
Ничего подобного. Открол первое что нашел - Берклеевкий курс физики, Квантовая физика. Раздел посвященный принципу неопределенности Гейзинберга - все говорится и выводится. В основах физики Яворский и Пинского тоже есть. Да и в интеренете хватает статей. В общем не выдавайте желаемое за действительное и ищите и обрящите.
| Михаил 2102 писал(а): | | А философия тут как раз причем. |
Увы, философия была рассчитана на классический макромир видимы человеком. В микромире законы квантовой физики ей не подвластны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 8:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А речь идет о невозбужденном состоянии атома.
Ведь Ваше же высказывание, что электрон на низшем энергетическом уровне может крутиться вокруг ядра бесконечно долго.
Вот и поясните каким образом это ему (электрону) удается, своими словами, без ссылок. Человек понимает, когда может объяснить другому человеку. А эти все высказывания, что ЗАКОНЫ КВАНТОВОЙ ФИЗИКИ НЕ ПОДВЛАСТНЫ(читай не постижимы для....) это ширма. Но я уверен, что Вы даже не попытаетесь это сделать, потому , что сами не понимаете этих вещей, а можете только цитировать.
Закон в микромире не может основываться на постулатах, которые сами по себе являют условность(предположение). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Сен 25, 2018 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Вот и поясните каким образом это ему (электрону) удается, своими словами |
Зачем? Я не напишу понятнее чем в учебниках.
| Михаил 2102 писал(а): | | Но я уверен, что Вы даже не попытаетесь это сделать, потому , что сами не понимаете этих вещей, а можете только цитировать. |
Какие мы уверенные. Пытаетесь на слабо взять? Ну так я принципиально не буду ничего говорить. Захотите понять - найдете и разберетесь. Но что-то мне говорит, что не захотите. Это разрушает ваши теории, а вы предпочтете остаться при своих фантазиях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2018 5:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulmo писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | Идея то была в том, что если ряд одинаковых синусоид, смещенных друг относительно друга на одинаковую фазу выстроить на плоскости, то огибающая этих синусоид будет как раз квазисинусоида частота которой будет кратна частоте синусоид по их количеству. |
Колебания так не складываются |
Чисто практический вопрос... не могу однозначно ответить, используя сложение колебаний. На выходе обычного сетевого (50 Гц)трехфазного выпрямителя, частота пульсаций будет 150 Гц или 300 Гц? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пт Сен 28, 2018 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Это зависит нее от сложения колебаний, а от схемы выпрямителя. Можно сделать и 600 Гц. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2018 8:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Предположим, электрон в невозбужденном атоме водорода, будет двигаться вокруг ядра по траектории в виде квазисинусоиды с частотой 10**23, под действием поля ядра и полей электронов атомов Вселенной. Траектория квазисинусоиды пересекает теоретическую (круговую) траекторию движения электрона с соответствующей частотой. Каким теоретическим аргументом или экспериментом, можно опровергнуть данное предположение? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|
