| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lekha
астроном
Зарегистрирован: 31.10.2016
Сообщения: 65
|
 Добавлено: Пт Июн 14, 2019 6:39 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Evalmer писал(а): | Впрочем, если пишут - значит это кому-то выгодно.
Ведь выгодно же кому-то насаждать в обществе мысль о том, что американцы никогда не высаживались на Луне. Или еще более абсурдное утверждение о том, что Земля плоская... |
Ты можешь доказать что пространство вселенной это не 3-х мерное пространство на 2-х мерной плоскости?? Нет?? А на нет и суда нет! Видишь свои заблуждения? Это потому что желания не совпадают с логикой, вот и вся соль. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
АСТРА
новичок
Зарегистрирован: 14.03.2019
Сообщения: 5
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Пт Июн 14, 2019 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| дайте людям спокойно поговорить, а нам несведущим послушать... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Июн 14, 2019 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| lekha писал(а): | | доказать что пространство вселенной это не 3-х мерное пространство на 2-х мерной плоскости?? |
Это еще что за ахинея?
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lekha
астроном
Зарегистрирован: 31.10.2016
Сообщения: 65
|
| Добавлено: Пт Июн 14, 2019 8:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | lekha писал(а): | | доказать что пространство вселенной это не 3-х мерное пространство на 2-х мерной плоскости?? |
Это еще что за ахинея? |
В чем здесь ахинея?? аргументируйте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Июн 14, 2019 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет ни малейшего желания ковыряться в вашей ахинее.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lekha
астроном
Зарегистрирован: 31.10.2016
Сообщения: 65
|
| Добавлено: Пт Июн 14, 2019 8:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Нет ни малейшего желания ковыряться в вашей ахинее. |
Это потому что вы неправы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Июн 15, 2019 6:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый, вы забыли как называется и чему посвещена настоящая тема.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Ср Дек 09, 2020 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulmo писал(а): | | Одна беда, эта формула никак не связана с пространственно разнесенными событиями, и относится к одной точке. |
Как раз таки связана с точками разнесенными в пространстве.
И эти точки имеют координаты: х ≠ х′
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пн Дек 28, 2020 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз по поводу "разрыва времен" в вопросе одновременности событий
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=57773#57773
Имеем фотон (систему отсчета, летящую сугубо со скоростью света), испущенный далекой галактикой и поглощаемый затем Землею.
По законам релятивизма, чем быстрее движется система, тем медленнее в ней течет время. И, в предельном случае (v = c), а летящий фотон - есть именно такой случай, время в системе останавливается полностью. Т.е., по часам фотона (как инерциальной системы отсчета) момент времени испускания фотона галактикой и момент времени поглощения фотона Землею - есть... ОДИН И ТОТ ЖЕ момент времени: t₁′= t₂′ Что означает ОДНОВРЕМЕННОСТЬ этих двух событий (испускание фотона и его поглощение) в системе отсчета, связанного с самим фотоном.
Вопрос в том, чему будет равен интервал времени между испусканием фотона и его поглощением в покоящейся системе отсчета:
t₂ - t₁ = ? если β = v/c = 1
Расчетная формула дает неопределенность типа "ноль на ноль". А что по этому вопросу скажет, к примеру, правило Лопиталя? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stas1
любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021
Сообщения: 43
|
| Добавлено: Пт Янв 15, 2021 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Вам правильно было замечено, что формула. к которой Вы апеллируете, справедлива лишь для событий, происходящих в одной и той же точке пространства, или, что то же самое, для одного и того же тела, которое в сопутствующей ему системе отсчета будет иметь одну и туже координату. Для событий, происходящих в разных точках пространства, пропорциональности между временными промежутками в разных системах отсчета не будет. Икс штрих в разности моментов времени в приведенном Вами выводе различно для разных точек! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Янв 15, 2021 2:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Stas1 писал(а): | | Формула, которую Вы приводите, получена для случая, когда события происходят с одним и тем же телом. |
Скажу более, в рассматриваемой формуле ни одно "тело" не фигурирует.
Речь о дух "событиях", рассматриваемых в двух различных системах отсчета. Только и всего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Янв 15, 2021 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Stas1 писал(а): | | формула. к которой Вы апеллируете, справедлива лишь для событий, происходящих в одной и той же точке пространства |
Неужели вам не видно, что речь идет о двух разных точках, имеющих координаты: х и х′.
По всем другим осям координаты этих точек, действительно, совпадают.
Речь о двух системах отсчета: К и К′
У одной системы отсчета (обычно рассматривающейся в качестве покоящейся) параметры: х t
у другой системы (движущейся относительно первой): х′ t′
Последний раз редактировалось: Evalmer (Пт Янв 15, 2021 4:19 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Янв 15, 2021 4:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Stas1 писал(а): | t₂ - t₁ =R/c, т.е. отношению расстояния от галактики до Земли к скорости света. И все
|
отношение расстояния от галактики до Земли к скорости света равно времени запаздывания сигнала от этой галактики, т.е.И все |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Янв 16, 2021 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Сообщения не относящиеся к заявленной теме вынесены в рубрику "О гравитации". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stas1
любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021
Сообщения: 43
|
| Добавлено: Пн Янв 18, 2021 9:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Stas1 писал(а): | | формула. к которой Вы апеллируете, справедлива лишь для событий, происходящих в одной и той же точке пространства |
Неужели вам не видно, что речь идет о двух разных точках, имеющих координаты: х и х′.
По всем другим осям координаты этих точек, действительно, совпадают.
Речь о двух системах отсчета: К и К′
У одной системы отсчета (обычно рассматривающейся в качестве покоящейся) параметры: х t
у другой системы (движущейся относительно первой): х′ t′ |
Мне все это видно и понятно. Рассмотрите подробно вывод данной формулы в любом учебнике и условия, при которых она получается. Вы обнаружите, что формула в таком виде получается если: рассматривается промежуток времени между двумя событиями, происходящими в одной и той же точке в движущейся системе отсчета x1/=x2/. В системе отсчета, считающейся неподвижной, эти события происходят конечно в разных точках (x1 не равно x2). Тогда имеет место пропорциональность временных промежутков в обеих системах отсчета. В противном случае промежуток времени между двумя событиями в неподвижной системе отсчета будет зависеть не только от промежутка времени между этими событиями в движущейся системе отсчета, но и от разности координат точек в штрихованной системе отсчета, в которых происходят события. И никакой абсолютной одновременности не получается |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
