| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
 Добавлено: Ср Апр 03, 2019 12:10 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Evalmer писал(а): | Для систем, в которых космологическое расширение не работает.
А мой же вопрос касался движения скоплений галактик, где гравитация уже не должна превалировать над расширением Вселенной. |
Скорость движения к Великому Атрактору под действие гравитации составляет около 600 км/с не смотря на то, что он находится на расстоянии около 60 Мпк, и согласно закону Хабла по идее должна удалятся со значительно большей скорость но нет. Гравитация действует, и на значительно больших расстояниях.
| Evalmer писал(а): | | Так вот, я и привел конкретные примеры двух соседних галактических скоплений, одно из которых подчиняется закону Хаббла, а второе – нет. Очевидно, что глупость Ulmo, в форме приведенной им иллюстрации, ответа на этот вопрос не дает. |
Вы конечно в праве считать что угодно глупостью, но движение скоплений галактик к Великому Атрактору говорит нам, что глупость в очередной раз ляпнули вы. И иллюстрация как раз показывает почему скорости не могут точно соответсвовать закону Хаббла, к тому же на небольших расстояниях от Земли. И ни для кого кроме вас в этом нет никаких загадок и парадоксов. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Ср Апр 03, 2019 11:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Очевидно, что и это скопление галактик (наряду со скоплением М82) очень нехотя отползает от нас, а не разбегается во Вселенной, в соответствии с требованиями закона Хаббла.. |
Для сравнения, скорость разлета галактических скоплений, удаленных друг от друга на 10 млн.св.лет (как в случае со скоплением Maffei), должна по закону Хаббла составлять +217 км/с
Напомню, главные представители галактического скопления Maffei характеризуются следующими параметрами:
| Код: | Галактика удаленность (млн св лет) Скорость
Maffei 1 9,8 ± 2,0 +13 ± 22 км/с
Maffei 2 9,8 -17 ± 5 км/с
Dwingeloo 1 9,13 +256 км/с
IC 342 10.7 ± 0.9 +31 ± 3 км/с
NGC 1569 10,96 -104 км/с |
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ulmo
магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Апр 04, 2019 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Очевидно, что и это скопление галактик, наряду со скоплением M81 (М81 Croup), очень нехотя отползает от нас, а не разбегается во Вселенной, в соответствии с требованиями закона Хаббла.. |
| О законе Хаббла писал(а): | | Проблема оценки Но осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10—15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения. |
Успехов вам в вашем трудном и бессмысленном поиске. С нетерпением ждем следующих открытий о том, что закон Хаббла не выполняется на расстояниях на которых он и не должен выполнятся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Апр 06, 2019 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вернемся, однако, к теме…
Между нами (Local Group) и скоплением Скульпторa (Sculptor Group)
располагаются две «неприкаянные» галактики
| Код: | Галактика удаленность Скорость удаления
NGC 300 6.07 ± 0.23 Mly 144 ± 1 km/s
NGC 55 7.2 ± 0.7 Mly 129 ± 2 km/s |
Изначально приписываемые к нашему скоплению галактик.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пн Апр 08, 2019 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вернемся к теме, однако…
| Код: | Галактика удаленность Скорость
M51A (Водоворот) 23 Mly 463 ± 3 км/с
M51B (NGC 5195) 25 ± 3 Mly 465 ± 10 км/с
NGC 5023 17.6 / 26.1 million ly 407 ± 1 км/с
NGC 5229 16.7 / 23.7 million ly 364 ± 8 км/с
M63 (Подсолнух) 29.3 Mly 504 ± 4 км/с
UGC 8331 19.7 / 26.8 million ly 260 ± 5 км/с |
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Чт Апр 11, 2019 10:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Код: | Галактика удаленность Скорость
M101 (Вертушка) 20.9 ± 1.8 Mly 241 ± 2 km/s
NGC 5204 14-14.5 million ly +201 km/s
NGC 5474 21.2 ± 2.2 Mly 273 ± 9 km/s
NGC 5477 20 million light years 317 km/s
NGC 5585 18.6-28 million ly +293 km/s |
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Апр 13, 2019 7:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Главная галактика в галактическом скоплении NGC 5866 Group
| Код: | Галактика удаленность Скорость
NGC 5866 50 ± 3 Mly 755±5 km/s
NGC 5907 53.5 ± 8.1 Mly 667±3 km/s
|
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Июл 20, 2019 5:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Группа M94 (Canes 1 Group)
| Код: | Галактика удаленность (млн св лет) Скорость удаления (км/сек)
M94 16 млн. св. лет 308 ± 1
NGC 4395 11 млн. св лет 319 ± 1
NGC 4449 ~12 млн. св лет 207 ± 4 |
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Авг 18, 2019 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Это мое утверждение, ошибочно. |
И каково ваше новое утверждение теперь?
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Последний раз редактировалось: Evalmer (Сб Окт 26, 2019 12:57 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Дек 29, 2019 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Карты неба в галактических координатах на разных длинах волн (длины волн указаны под каждой картинкой). На длинах волн до полумиллиметра самыми яркими являются разные небесные объекты, такие как Млечный Путь или зодиакальный свет (загогулина через все небо, наиболее яркая на 25 мкм). Но на миллиметровых волнах появляется очень яркое излучение, которое светит со всего небосвода. Это и есть реликтовое излучение. Источники изображений: видимый свет — сайт milkywaysky.com, длина волны от 1,25 до 240 мкм — данные фотометра DIRBE, большие длины волн — данные спектрофотометра FIRAS. Оба инструмента были установлены на спутнике COBE. Темные полосы на картах FIRAS происходят из-за особенностей сканирования неба; на небе таких полос, конечно, нет
На длинах волн от 10 до 100 микрометров четко прослеживается "экватор" Вселенной, практически, перпендикулярный плоскости Млечного Пути.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Дек 29, 2019 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Поясните пожалуйста. Вот эти овалы, где изображено что-то, как понимать то что изображено в овале в пространстве. Что означает галактическая система координат и как это связано с тем что изображено в овале? Многим, в том числе и мне не понятны принципы организации этих изображений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Дек 29, 2019 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Здесь приведены карты звездного неба в "овальной" проекции.
Аналогом этой проекции служит следующая политическая карта земного шара:
Здесь галактическая система координат звездной карты является полным аналогом географических координат политической карты мира.
Галактический экватор (плоскость нашей Галактики) - аналое земного экватора, а нулевой меридиан на небе проводится через центр Млечного Пути
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Дек 29, 2019 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| То есть овалы с изображением Млечного Пути, это разрезанная и развернутая небесная сфера. Благодарен за разъяснения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2021 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно справедливо.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Последний раз редактировалось: Evalmer (Чт Авг 26, 2021 2:17 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
