| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
 Добавлено: Пт Апр 02, 2021 1:38 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Evalmer писал(а): | Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу высоконаучную беседу, но все же хотелось бы узнать, ихде вы исхитрились узреть сувоё "красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты"?
Очень даже интересно... |
В интернете читал, когда интересовался реликтовым излучением. Ссылку не дам, но информации на эту тему много. Насколько я понял перед планетой длина волны короче а за планетой длинее. Примерно так. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Dimyan писал(а): | | Ну мы же видим красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты. Вопрос достаточно ли этого для появления пятен.. |
Только частота энергетического излучения Вселенной 10**70 Гц, может и больше, а приемника (например) 10 Мгц.
Пятна это следствие приема излучения Космоса Солнцем. Энергетическая плотность космического излучения порядка 80 МВт/м2. Такая плотность может влиять на процессы на Солнце, в том числе и на процессы образования пятен. |
Коллега , а откуда вы взяли эти цифры?
Думается физически нет тел колеблющихся с такой частотой. Скорее глазом мы видим колебания на атомном уровне, а колебания исходящие от космических тел должны быть значительно меньшей частоты, обратно пропорциональной к отношению размеров этих космических объектов и атомов. Как бы их зафиксировать?! Вот бы было дело! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 3:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | Dimyan писал(а): | | Ну мы же видим красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты. Вопрос достаточно ли этого для появления пятен.. |
Только частота энергетического излучения Вселенной 10**70 Гц, может и больше, а приемника (например) 10 Мгц.
Пятна это следствие приема излучения Космоса Солнцем. Энергетическая плотность космического излучения порядка 80 МВт/м2. Такая плотность может влиять на процессы на Солнце, в том числе и на процессы образования пятен. |
Коллега, а откуда вы взяли эти цифры?
Думается физически нет тел колеблющихся с такой частотой. ....! |
Разумеется, нет тел колеблющихся с такой частотой.
Для прояснения этого парадокса, попытаемся ответить на вопрос следующей задачи: Имеется 10 стрелков и по одному патрону у каждого. Им ставиться задача: в течении 1 сек после сигнала поразить мишень. А теперь вопрос:
с какой средней частотой будет поражена мишень?
В одном опыте это будет 10Гц, в другом 1000000 Гц,(т.к. интервал между попаданиями пуль может быть 0.000001 сек) итд. Видимо среднее будет все же 10 Гц.
А если таких стрелков будет не 10, а 10**70, а именно такое количество атомов во Вселенной, а может и больше. И каждый атом стреляет своим полем-фотоном по любой точке пространства. И естественно, что любую точку пространства будет пронизывать излучение с этой частотой примерно 10**70 Гц.
Цифра 80 МВт/м2, это средняя мощность солнечного излучения с квадратного метра.
В моем представлении, хотя и существует гипотеза светимости солнца в следствии термоядерных реакций проходящих в его недрах, но я приверженец внешнего источника долгосрочного существования нашего светила.
Разумеется, там присутствуют термоядерные реакции. но основную энергию звезда получает от всей Вселенной. И только Вселенная "решает" существовать звезде или нет.
Звезда принимает энергию и излучает ее для окружающей материи.
Материя суть транслятор энергии Вселенной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 3:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В последнем полностью согласен с вами коллега!
Проблема в том что вы подразумеваете под словом энергия.
Массу помноженную на скорость света? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 3:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | Насколько я понял перед планетой длина волны короче а за планетой длинее. |
Значит вы неправильно поняли.
Дипольная анизотропия реликтового излучения, действительно, имеется.
Только вот ваша идея привязать ее (по собственному разумению и недопониманию) к движению Земли - это, мягко выражаясь, неправильно.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | | Насколько я понял перед планетой длина волны короче а за планетой длинее. |
Значит вы неправильно поняли.
Дипольная анизотропия реликтового излучения, действительно, имеется.
Только вот ваша идея привязать ее (по собственному разумению и недопониманию) к движению Земли - это, мягко выражаясь, неправильно. |
Таким образом, эффект Доплера приводит к синему сдвигу излучения, распространяющегося навстречу прибору, и к красному – догоняющему его. В результате этого на фоне однородного распределения температуры появляется два «полюса» – тёплый в направлении движения и холодный в противоположном направлении. Измерения с искусственных спутников Земли показали, что Солнечная система движется относительно реликтового фона со скоростью 366 км/с в направлении границы созвездий Льва и Чаши к точке с экваториальными координатами α = 11h12m и δ = –7,1° (эпоха J2000)
Ну может я чего то и не понимаю. Поясните тогда раз вам виднее и красное смещение не является следствием движения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): |
Проблема в том что вы подразумеваете под словом энергия...
|
Заряженная частица попав в суммарное электрическое и магнитное поле от всех частиц Вселенной, изменит свою энергию. Изменение этой энергии в единицу времени и есть мощность излучения Вселенной. Можно обставить это утверждение соответствующими величинами, которые образуют формулу, но задача такая не стоит.
Задача более конкретная: если плотность массы в окружающем Космосе неравномерная, а это так и есть, и если масса транслирует энергию, значит в пространстве должны быть перетоки энергии. А если есть перетоки, значит должны быть и направления этих перетоков, быть может локальные направления. На основе гипотезы различного скоростного сбора энергии Солнцем, можно эти направления выявлять
Но Земля также имеет плотное ядро, которое также может транслировать и перерабатывать энергию Космоса. Это может отражаться на глобальной температуре Земли и ее окружающего воздушного пространства.
На основе обработки ограниченного материала по активности Солнца и температурным процессам на Земле, сделан вывод , что такое направление энергетического потока существует и для Земли и для Солнца эти направления примерно совпадают, но оценка активности Солнца противоположна классической. То есть когда пятен мало, это максимум активности и наоборот. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | Солнечная система движется относительно реликтового фона со скоростью 366 км/с |
Совершенно справедливо, но вы то твердили совсем даже не о том: | Dimyan писал(а): | | мы же видим красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты |
| Dimyan писал(а): | | Насколько я понял перед планетой длина волны короче а за планетой длинее. |
Движение нашей планеты к движению солнечной системы относительно реликтового фона совсем даже никакого отношения не имеет.
"Тщительнее" надо быть в таких вопросах, ежели беретесь за решение проблем космического масштаба.
А то у вас и плюс-минус полвселенной - мелкое дело, вашего высокого внимания недостойное.
...Получатся.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Dimyan писал(а): |
Проблема в том что вы подразумеваете под словом энергия...
|
Заряженная частица попав в суммарное электрическое и магнитное поле от всех частиц Вселенной, изменит свою энергию. Изменение этой энергии в единицу времени и есть мощность излучения Вселенной. |
Заряженная частица вероятно и так находится в суммарном электрическом и магнитном полях всех частиц вселенной, той или иной напряженности. Вопрос что это за частицы, кто их зарядил и чем.
Исходя из вашей логики внутренняя энергия космических объектов связанна с внешними источниками энергии, и я так понимаю, что чем выше скорость и масса тем больше этой энергии они получают. Следовательно, если вы ставите в пример солнце с его на мой взгляд незначительными перепадами в скорости и соответственно значительными изменениями в его активности, значит в рамках галактик где на периферии скорость движения звёзд значительно отличается от скорости близ центральных частей галактик должны наблюдаться просто невообразимые разности в активности звёзд.
По этому на мой взгляд эта мысль не работает, хоть я и вместе с вами считаю что термоядерная реакция не является источником энергии звёзд.
И тоже считаю что она связанна с движением и массой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2021 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): |
Движение нашей планеты к движению солнечной системы относительно реликтового фона совсем даже никакого отношения не имеет.
"Тщительнее" надо быть в таких вопросах, ежели беретесь за решение проблем космического масштаба.
А то у вас и плюс-минус полвселенной - мелкое дело, вашего высокого внимания недостойное.
...Получатся. |
Смею возразить что планета является частью солнечной системы, хотя в целом вы и правы что заявление не совсем корректное и достаточно было его скорректировать, а не вводить собеседника в ступор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2021 8:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно, не следовало вводить собеседников в ступор, своим нелепым утверждением: | Dimyan писал(а): | | мы же видим красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты |
Поскольку в течении года, планета то приближается к области синего смещения реликтового излучения, то отдаляется от него. И потому совершенно противоречит истине утверждение: | Dimyan писал(а): | | перед планетой длина волны короче а за планетой длинее |
...на основании которого вы пытаетесь строить свои прожекты космического масштаба.
Но, судя по всему, для вас это сущий пустяк, недостойный вашего глобального взгляда на природу вещей. Мол, всего-лишь: | Dimyan писал(а): | | заявление не совсем корректное |
- так, пустячок сущий, на который шибко умным людя́м, занятым своей высокой философией, и внимание даже обращать не стоит. Ибо: | Dimyan писал(а): | | планета является частью солнечной системы |
...так, что усё у вас у полном порядке!
При этом совершенно неважно даже и то, что движение всей солнечной системы, точно так же как и движение отдельной планеты, не имеет прямого отношения к "красному смещению реликтового излучения".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апекс_(астрономия)
| Цитата: | | Относительно реликтового излучения Солнце движется по направлению к созвездию Девы со скоростью ≈370 км/с. |
Притом, что... | Dimyan писал(а): | | Солнечная система движется относительно реликтового фона со скоростью 366 км/с в направлении границы созвездий Льва и Чаши |
И мне остается только извиниться за то, что мешаю вам обсуждать ваши огроменные измышлизмы, не имеющие к реальности никакого отношения.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2021 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | термоядерная реакция не является источником энергии звёзд.
И тоже считаю что она связанна с движением |
А ничего, что ваше движение нашего солнышка имеет совершенно различную скорость, в зависимости от того, откель на него смотрети.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2021 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | термоядерная реакция не является источником энергии звёзд.
И тоже считаю что она связанна с движением |
А ничего, что ваше движение нашего солнышка имеет совершенно различную скорость, в зависимости от того, откель на него смотрети. |
Тем более |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2021 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | Действительно, не следовало вводить собеседников в ступор, своим нелепым утверждением: | Dimyan писал(а): | | мы же видим красное смещение реликтового излучения по ходу движения планеты |
Поскольку в течении года, планета то приближается к области синего смещения реликтового излучения, то отдаляется от него. И потому совершенно противоречит истине утверждение: | Dimyan писал(а): | | перед планетой длина волны короче а за планетой длинее |
...на основании которого вы пытаетесь строить свои прожекты космического масштаба.
Но, судя по всему, для вас это сущий пустяк, недостойный вашего глобального взгляда на природу вещей. Мол, всего-лишь: | Dimyan писал(а): | | заявление не совсем корректное |
- так, пустячок сущий, на который шибко умным людя́м, занятым своей высокой философией, и внимание даже обращать не стоит. Ибо: | Dimyan писал(а): | | планета является частью солнечной системы |
...так, что усё у вас у полном порядке!
При этом совершенно неважно даже и то, что движение всей солнечной системы, точно так же как и движение отдельной планеты, не имеет прямого отношения к "красному смещению реликтового излучения".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апекс_(астрономия)
| Цитата: | | Относительно реликтового излучения Солнце движется по направлению к созвездию Девы со скоростью ≈370 км/с. |
Притом, что... | Dimyan писал(а): | | Солнечная система движется относительно реликтового фона со скоростью 366 км/с в направлении границы созвездий Льва и Чаши |
И мне остается только извиниться за то, что мешаю вам обсуждать ваши огроменные измышлизмы, не имеющие к реальности никакого отношения. |
Это смещение было измеренно не на марсе и не около чёрной дыры а в непосредственной близости от земли. Земля тоже участвует в этом движении. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Сб Апр 03, 2021 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | Dimyan писал(а): |
Проблема в том что вы подразумеваете под словом энергия...
|
Заряженная частица попав в суммарное электрическое и магнитное поле от всех частиц Вселенной, изменит свою энергию. Изменение этой энергии в единицу времени и есть мощность излучения Вселенной. |
Заряженная частица вероятно и так находится в суммарном электрическом и магнитном полях всех частиц вселенной, той или иной напряженности. Вопрос что это за частицы, кто их зарядил и чем.. |
К моему тексту надо добавить, что частица попавшая в поля всех частиц Вселенной имеет единичный заряд и единичную массу.
Это пробная частица(по ней определяется мощность энергии Вселенной). Это своего рода определение(моего понимания энергии Вселенной), дающее алгоритм вычисления.
По поводу того, что при малом изменении скорости Солнца сбор энергии сильно влияет на процесс активности: Изменение активности на 0.0001 за 11 лет, наверное не очень большое. Вообще Солнце считается достаточно стабильной звездой.
Если звезды на окраине Галактики имея большую скорость и такие же массивные спутники как Юпитер у Солнца, стабильны то это действительно работает против моей гипотезы. Но надо отметить, что гипотеза сбора энергии звездой имеет еще один параметр влияющий на сбор энергии, это размеры(переменные размеры) звезды. И если скоростной сбор позволяет выявлять направление энергетического потока, оправдывая наблюдаемые изменения мощности на доли процента( за счет скоростного сбора мощность меняется 10**(-11), наблюдаемое изменение 10**(-4)), то изменения мощности за счет размеров
звезды могут полностью закрывать недостаток скоростного сбора.
Так мною подсчитано, что изменение радиуса Солнца на 35 км за 11 лет даст изменение 0.0001 по мощности.
Но возможно никаких изменений радиуса Солнца и не надо фиксировать: пятна, это всплывающие массы разогретых недр То есть ядро при Солнце с пятнами нестабильно. Его форма в это время менее напоминает правильный шар. Но у неправильного шара(с колдобинами от нестабильности) площадь поверхности больше чем у правильного. Эта увеличенная поверхность больше захватывает энергии Космоса. Таким образом этот процесс компенсирует изменения радиуса. И более понятен с точки зрения фиксации активности: на Солнце появились пятна , следовательно ядро нестабильно, энергетически разбалансировано, Солнцу не хватает энергии. За счет изменения формы ядра Солнце пополняет запасы энергии. Если на Солнце пятен нет, то ядро спокойно, все энергетически сбалансировано. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|
