| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
 Добавлено: Пн Апр 05, 2021 8:47 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Dimyan писал(а): | | расширения пространства, которое когда то расширилось быстрее скорости света лично для меня вообще как комикс |
Если бы вы знали, откуда растут ноги этой гипотезы, то эту проблему можно было бы и обсудить.
Лично для меня она не комикс, а ошибочное следствие из неверных предпосылок.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пн Апр 05, 2021 11:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | Это наверное нужно было произнести в теме о кризисе абсолютного нуля...
... понятие абсолютного нуля исходит своими корнями в диаграмму состояния газов. |
Во-первых: характер излучения нагретых тел не имеет никакого отношения к проблеме абсолютного нуля, т.к. частота максимума излучения (f) связана с температурой (Т) пропорцией:Во-вторых: характер излучения нагретых тел не имеет никакого отношения к проблеме газов, поскольку тепловое излучение не зависит от агрегатного состояния вещества.
И потому тепловое излучение описывается с единых позиций и для реликтового излучения, и для солнечного излучения, и для теплового излучения человеком. В том числе и вами. |
И вероятно именно по этому, по чистой случайности абсолютным нулем является температура при которой гелий становится твёрдым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Пн Апр 05, 2021 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| И то чтобы он затвердел приходится поднимать давление, а значит он в жидком состоянии может находиться и приболей низких температурах |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Чт Апр 15, 2021 6:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | .....
Но возможно никаких изменений радиуса Солнца и не надо фиксировать: пятна, это всплывающие массы разогретых недр То есть ядро при Солнце с пятнами нестабильно. Его форма в это время менее напоминает правильный шар. Но у неправильного шара(с колдобинами от нестабильности) площадь поверхности больше чем у правильного. Эта увеличенная поверхность больше захватывает энергии Космоса. Таким образом этот процесс компенсирует изменения радиуса. И более понятен с точки зрения фиксации активности: на Солнце появились пятна , следовательно ядро нестабильно, энергетически разбалансировано, Солнцу не хватает энергии. За счет изменения формы ядра Солнце пополняет запасы энергии. Если на Солнце пятен нет, то ядро спокойно, все энергетически сбалансировано. |
Вот это утверждение можно трактовать и с противоположными выводами: Солнце с пятнами, это большая активность. Но увеличенная площадь поверхности нестабильного ядра, как раз и выявляет ситуацию, при которой можно делать вывод, что Солнце находится в минимуме активности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Чт Апр 29, 2021 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): |
Исходя из вашей логики внутренняя энергия космических объектов связанна с внешними источниками энергии, и я так понимаю, что чем выше скорость и масса тем больше этой энергии они получают. Следовательно, если вы ставите в пример солнце с его на мой взгляд незначительными перепадами в скорости и соответственно значительными изменениями в его активности, значит в рамках галактик где на периферии скорость движения звёзд значительно отличается от скорости близ центральных частей галактик должны наблюдаться просто невообразимые разности в активности звёзд.
По этому на мой взгляд эта мысль не работает, хоть я и вместе с вами считаю что термоядерная реакция не является источником энергии звёзд.
И тоже считаю что она связанна с движением и массой. |
Звезды в центре Галактики подпитываются энергией своего звездного окружения. Это компенсирует недостаток скорости |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Чт Июн 10, 2021 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | А никаких нелепых парадоксов нет.
Если энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело, то в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
То есть движущееся тело собирает больше энергии. Разная скорость -разный сбор энергии.
И это не парадокс, а результат вычислений. |
Речь идет об этом утверждении. Вы(Evalmer) сказали, что это глупость. Вот здесь и надо объясниться,... |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Июн 11, 2021 5:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
...И это не парадокс, а результат вычислений. |
Глупость заключается в том, что вы требуете объяснение того, что именуете "не парадоксом, а результатом вычислений", который, в свою очередь является прямым следствием ваших досужих измышлений о том, что... | Михаил 2102 писал(а): | | ...энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело |
Вы же этот свой результат вычислений из измышлений преподносите как факт, требующий, по крайней мере, какого-то обсуждения.
Если и имеет смысл что-то здесь обсуждать, то это саму нелепую основу сего очень даже "не парадокса, а результата вычислений", но никак не эти ваши, прости господи, "следствия вычислений".
Впрочем и об "основе" говорить особо нечего, ибо ваша бредовая идея о равномерном поступлении энергии со всех сторон в покоящееся тело, не тянет даже на понятие "гипотезы", поскольку грубейшим образом противоречит реальному положению дел.
Так что продолжайте пороть свою чушь и далее, но только без меня.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Июн 11, 2021 6:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | пятна, это всплывающие массы разогретых недр |
Не смешите народ, уважаемый, ибо нормальным людям известно, что температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца.
Смело продолжайте грубейшим образом противоречить реальному положению дел.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Июн 11, 2021 7:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): |
Если энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело, то в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
То есть движущееся тело собирает больше энергии. Разная скорость -разный сбор энергии.
И это не парадокс, а результат вычислений. |
Речь идет КОНКРЕТНО об этом утверждении.
Вопрос о том, может она(энергия) равномерно поступать в тело или не может здесь не обсуждается. И не надо обставлять мое утверждение, вашим "глубокомыслием", а попросту лабудой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Июн 11, 2021 7:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | пятна, это всплывающие массы разогретых недр |
Не смешите народ, уважаемый, ибо нормальным людям известно, что температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца. |
То есть масса солнечного вещества находящегося в пятне, это масса никак не связанная с конвективной массой грануляции окружающей пятно?
Другими словами: вокруг пятна кипящая масса, а в пятне стационарная? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Июл 17, 2021 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что у вас есть масса "кипящая" и "стационарная"?
Повторяю уже сказанное русским языком: | Цитата: | | температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца. |
...и давайте не будем противопоставлять "белую" температуру - температуре "пушистой".
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2021 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Здесь идет речь о том: является ли пятно атрибутом активности более низких слоев или нет. То есть пятно это локальное фотосферное явление, как например атмосферный циклон в атмосфере Земли, который наверное мало связан с процессами происходящими на глубине под земной корой или в самой земной коре или пятно это более объемное образование , включающее в себя и более низколежащие слои и их активность?
Чем вам не нравится трактовка пятна как всплывающее образование как например пузырь пара в кипящей кастрюле воды? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2021 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Трактовать можно как угодно.
Все зависит от того, на чем основаны эти трактовки: на пустом фантазировании или на фактах.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Июл 18, 2021 10:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
О фактах не может идти и речи. Вряд ли факты появятся даже в ближайшие сто лет. В основе моих предположений бытовая аналогия: огонь подогревающий воду в кастрюле, это термоядерные реакции в ядре, всплывающая масса разогретого газа до температуры плазмы формирует образование, которое на поверхности имеет форму пятна. Магнитное поле. которым обладает само пятно, это следствие конфигурации плазмы в образовании всплывающей плазмы, которое и формирует форму пятна и его параметры на поверхности фотосферы.
В моей гипотезе по поводу внешнего источника энергии Солнца получается, что как раз максимум активности приходится на период, когда на Солнце минимум пятен и минимум активности когда пятен много. То есть наоборот общепринятому мнению, основанному на точечных измерениях общей активности(интегральная оценка по энергии излучения). Мои аргументы: точек измерения должно быть гораздо больше.
При увеличении активности по идее а аналогии, должно быть больше пятен, чего не наблюдается по точечным измерениям. Но если оценки активности по точечным измерениям правомерны, то парадокс можно объяснить особенностями вскипания газа в массе Солнца. Видимо здесь нужны какие -то эксперименты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|
