FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Типы взаимодействий
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2021 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimyan писал(а):
расширения пространства, которое когда то расширилось быстрее скорости света лично для меня вообще как комикс
Если бы вы знали, откуда растут ноги этой гипотезы, то эту проблему можно было бы и обсудить.
Лично для меня она не комикс, а ошибочное следствие из неверных предпосылок.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2021 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Dimyan писал(а):
Это наверное нужно было произнести в теме о кризисе абсолютного нуля...
... понятие абсолютного нуля исходит своими корнями в диаграмму состояния газов.
Во-первых: характер излучения нагретых тел не имеет никакого отношения к проблеме абсолютного нуля, т.к. частота максимума излучения (f) связана с температурой (Т) пропорцией:
    f ~ Т
Во-вторых: характер излучения нагретых тел не имеет никакого отношения к проблеме газов, поскольку тепловое излучение не зависит от агрегатного состояния вещества.
И потому тепловое излучение описывается с единых позиций и для реликтового излучения, и для солнечного излучения, и для теплового излучения человеком. В том числе и вами.

И вероятно именно по этому, по чистой случайности абсолютным нулем является температура при которой гелий становится твёрдым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2021 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И то чтобы он затвердел приходится поднимать давление, а значит он в жидком состоянии может находиться и приболей низких температурах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2021 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бред от Dimyan выделен в отдельную тему "Пустошь"
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2021 6:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
.....
Но возможно никаких изменений радиуса Солнца и не надо фиксировать: пятна, это всплывающие массы разогретых недр То есть ядро при Солнце с пятнами нестабильно. Его форма в это время менее напоминает правильный шар. Но у неправильного шара(с колдобинами от нестабильности) площадь поверхности больше чем у правильного. Эта увеличенная поверхность больше захватывает энергии Космоса. Таким образом этот процесс компенсирует изменения радиуса. И более понятен с точки зрения фиксации активности: на Солнце появились пятна , следовательно ядро нестабильно, энергетически разбалансировано, Солнцу не хватает энергии. За счет изменения формы ядра Солнце пополняет запасы энергии. Если на Солнце пятен нет, то ядро спокойно, все энергетически сбалансировано.

Вот это утверждение можно трактовать и с противоположными выводами: Солнце с пятнами, это большая активность. Но увеличенная площадь поверхности нестабильного ядра, как раз и выявляет ситуацию, при которой можно делать вывод, что Солнце находится в минимуме активности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2021 2:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimyan писал(а):

Исходя из вашей логики внутренняя энергия космических объектов связанна с внешними источниками энергии, и я так понимаю, что чем выше скорость и масса тем больше этой энергии они получают. Следовательно, если вы ставите в пример солнце с его на мой взгляд незначительными перепадами в скорости и соответственно значительными изменениями в его активности, значит в рамках галактик где на периферии скорость движения звёзд значительно отличается от скорости близ центральных частей галактик должны наблюдаться просто невообразимые разности в активности звёзд.
По этому на мой взгляд эта мысль не работает, хоть я и вместе с вами считаю что термоядерная реакция не является источником энергии звёзд.
И тоже считаю что она связанна с движением и массой.

Звезды в центре Галактики подпитываются энергией своего звездного окружения. Это компенсирует недостаток скорости
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2021 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
А никаких нелепых парадоксов нет.
Если энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело, то в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
То есть движущееся тело собирает больше энергии. Разная скорость -разный сбор энергии.
И это не парадокс, а результат вычислений.

Речь идет об этом утверждении. Вы(Evalmer) сказали, что это глупость. Вот здесь и надо объясниться,...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2021 5:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
...И это не парадокс, а результат вычислений.
Глупость заключается в том, что вы требуете объяснение того, что именуете "не парадоксом, а результатом вычислений", который, в свою очередь является прямым следствием ваших досужих измышлений о том, что...
Михаил 2102 писал(а):
...энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело

Вы же этот свой результат вычислений из измышлений преподносите как факт, требующий, по крайней мере, какого-то обсуждения.
Если и имеет смысл что-то здесь обсуждать, то это саму нелепую основу сего очень даже "не парадокса, а результата вычислений", но никак не эти ваши, прости господи, "следствия вычислений".
Впрочем и об "основе" говорить особо нечего, ибо ваша бредовая идея о равномерном поступлении энергии со всех сторон в покоящееся тело, не тянет даже на понятие "гипотезы", поскольку грубейшим образом противоречит реальному положению дел.

Так что продолжайте пороть свою чушь и далее, но только без меня.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2021 6:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):
пятна, это всплывающие массы разогретых недр
Не смешите народ, уважаемый, ибо нормальным людям известно, что температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца.

Смело продолжайте грубейшим образом противоречить реальному положению дел.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2021 7:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил 2102 писал(а):

Если энергия поступает равномерно со всех сторон в покоящееся тело, то в движущееся тело будет поступать больше энергии чем в покоящееся.
То есть движущееся тело собирает больше энергии. Разная скорость -разный сбор энергии.
И это не парадокс, а результат вычислений.

Речь идет КОНКРЕТНО об этом утверждении.
Вопрос о том, может она(энергия) равномерно поступать в тело или не может здесь не обсуждается. И не надо обставлять мое утверждение, вашим "глубокомыслием", а попросту лабудой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2021 7:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Михаил 2102 писал(а):
пятна, это всплывающие массы разогретых недр
Не смешите народ, уважаемый, ибо нормальным людям известно, что температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца.

То есть масса солнечного вещества находящегося в пятне, это масса никак не связанная с конвективной массой грануляции окружающей пятно?
Другими словами: вокруг пятна кипящая масса, а в пятне стационарная?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Июл 17, 2021 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что у вас есть масса "кипящая" и "стационарная"?
Повторяю уже сказанное русским языком:
Цитата:
температура солнечных пятен НИЖЕ температуры фотосферы. Именно по причине своей НЕдогретости, пятна и выглядят черными на поверхности Солнца.
...и давайте не будем противопоставлять "белую" температуру - температуре "пушистой".
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2021 8:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь идет речь о том: является ли пятно атрибутом активности более низких слоев или нет. То есть пятно это локальное фотосферное явление, как например атмосферный циклон в атмосфере Земли, который наверное мало связан с процессами происходящими на глубине под земной корой или в самой земной коре или пятно это более объемное образование , включающее в себя и более низколежащие слои и их активность?
Чем вам не нравится трактовка пятна как всплывающее образование как например пузырь пара в кипящей кастрюле воды?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2021 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трактовать можно как угодно.
Все зависит от того, на чем основаны эти трактовки: на пустом фантазировании или на фактах.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил 2102
магистр


Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2021 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О фактах не может идти и речи. Вряд ли факты появятся даже в ближайшие сто лет. В основе моих предположений бытовая аналогия: огонь подогревающий воду в кастрюле, это термоядерные реакции в ядре, всплывающая масса разогретого газа до температуры плазмы формирует образование, которое на поверхности имеет форму пятна. Магнитное поле. которым обладает само пятно, это следствие конфигурации плазмы в образовании всплывающей плазмы, которое и формирует форму пятна и его параметры на поверхности фотосферы.
В моей гипотезе по поводу внешнего источника энергии Солнца получается, что как раз максимум активности приходится на период, когда на Солнце минимум пятен и минимум активности когда пятен много. То есть наоборот общепринятому мнению, основанному на точечных измерениях общей активности(интегральная оценка по энергии излучения). Мои аргументы: точек измерения должно быть гораздо больше.
При увеличении активности по идее а аналогии, должно быть больше пятен, чего не наблюдается по точечным измерениям. Но если оценки активности по точечным измерениям правомерны, то парадокс можно объяснить особенностями вскипания газа в массе Солнца. Видимо здесь нужны какие -то эксперименты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100