FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Темп времени
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2021 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Dimyan писал(а):
рукава распределяются по принципу золотого сечения.
С какого это перепугу, стесняюсь спросить.

Не удивительно, что вы этого не видете, у вас другие авторитеты.
Более интересно как его получить. Я лично это делал следующим образом.
Берете лист бумаги под него подкладываете копирку. Протыкаете их иголочкой. И равномерно вращая копирочку под листиком чертите на листике точечки на одной прямой начиная от иголочки, соблюдая равноускоренное движение. И под копиркой получается вполне себе порядочное золотое сечение. Правда забавно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2021 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вполне забавное занятие дитяти-переростка, так и не выросшего из своей детской песочницы. И ежели автор темы (АРКАДЬЕВИЧ) сочтет красивенькие куличики из вашей песочницы лишними в его теме, то я уберу их без особого сожаления.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАДЬЕВИЧ
любитель


Зарегистрирован: 01.03.2021
Сообщения: 14
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу себе позволить вступить в дискуссию изменения времени по скоростям и массам, а также образования, изменения рукавов. На форуме много тем, где эти вопросы конкретно обсуждаются. Продолжу о времени и скорости времени.
Достигнут промежуточный итог, но он больше похож на тупик. В таких случаях необходимо начинать с самого начала. Извините, будет длинно, спорно, но не скушно и терпеливые будут вознаграждены.
Энергия и материя связаны известной формулой. В таких случаях возникает вопрос, что первично и что вторично. Что доминирует, материя или энергия.
Материя крайне неустойчивая структура. Она кучкуется, потом взрывается, потребляет и рассеивает энергию.
Энергия более устойчивая структура. Ее намного больше. Она занимает пространство сплошь, при высоком уровне концентрируется в материю. Фактически материя это высококонцентрированная энергия. При избытке энергии материя принимает все более и более сложные формы. Однако при уменьшении уровня, материя, как производная энергии, распадается с выделением энергии, стремясь выравнять уровень. Даже при аннигиляции электрон- позитрон, выделяется энергия ( без антиэнергии ). Поэтому можно говорить, что Вселенная живет на поляне энергии.
Но энергия имеет свойство движения от бОльшего к меньшему, поэтому имеет смысл говорить о потоке и, возможно, о потоках энергий, которые пересекаются, накладываются, создают неравномерность фона, что и приводит к повышенной концентрации и появлению материи.
Материя в свою очередь потребляет энергию на создание магитных и электростатических полей, внутреннего взаимодействия. Тем самым, потребляя космическую энергию, которую чаще называют темной энергией или эфиром, материя создает вокруг себя сферу с пониженным энергетическим потенциалом. При этом материя, естественно, тянется в сторону с пониженным уровнем энергии с целью заполнения энергетического провала. Впрочем Вы хорошо знаете это явление, не буду на нем останавливаться.
Но вернемся ко времени и скорости времени. Физику времени еще предстоит понять и осмыслить. Пока что можно констатировать, что в энергонасыщенном пространстве процессы протекают намного быстрее, чем в энергоразряженном. То есть скорость времени это параметр, показывающий энергетический уровень в данной точке прстранства.

На этом можно было бы завершить мое исторически-фантастическое повествование. Однако чтоб подтвердить вышесказанное, предлагаю попробывать остановить время процентов так на 10-15. Это не сложно и вполне реально.

_________________
В структуре ДНК очень много пробелов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте пойдем по порядку, чтобы не завалиться в "канаву" недопонимания.
АРКАДЬЕВИЧ писал(а):
что первично и что вторично. Что доминирует, материя или энергия.
Нет здесь никакого доминирования.
Если есть желание, то давайте начнем разбираться с этого отправного момента.
...поскольку далее у нас начинаются явные разночтения.
    Материя (по своему определению) - есть множеством всего содержимого пространства-времени и влияющее на свойства последнего.
    Энергия - есть единая мера различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
При этом формами материи (ее видами) являются: вещество (с антивеществом) и энергия (во всех ее формах, включая поля взаимодействий и т.п.).

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРКАДЬЕВИЧ писал(а):
То есть скорость времени это параметр, показывающий энергетический уровень в данной точке прстранства.
Ваше: "то есть...", - настораживает, поскольку является конечным выводом из довольно сомнительных (с моей точки зрения) рассуждений о доминировании энергии над материей.

К тому же, по своему определению...
    Время никак не может являться каким-то параметром энергетического уровня, поскольку таковым параметром является Температура.

Например, энергия "Е" излучаемая каждую секунду 1м поверхности тела, нагретого до температуры "Т" составляет:
    E = σ∙T⁴
Эмпирический закон Стефана, однако, теоретически обоснованный его учеником: Больцманом.
Кстати, по этой формуле рассчитывается и температура реликтового излучения.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eвгений
новичок


Зарегистрирован: 22.04.2021
Сообщения: 5
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тему следовало бы назвать не скорость, а "Темп времени".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Нет здесь никакого доминирования.
Если есть желание, то давайте начнем разбираться с этого отправного момента.
...поскольку далее у нас начинаются явные разночтения.
    Материя (по своему определению) - есть множеством всего содержимого пространства-времени и влияющее на свойства последнего.
    Энергия - есть единая мера различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
.

Не мешайте человеку он думает. Книжные определения он может прочесть и без вашего участия. Лучше подумайте вместе с ним и указывайте на логические ошибки, если таковые имеются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Май 10, 2021 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И о чем это тут вы вознамерились, стесняюсь спросить, думать?
Есть общепринятые определения материи, энергии, вещества, заряда поля и т.п. вещей. Над ними (над общепринятыми в науке определениями) думать не надо - их надо бы знать, для того чтобы разговаривать на одном языке, понятном каждому их говорящих.

А по поводу вашего доброго пожелания:
Dimyan писал(а):
указывайте на логические ошибки, если таковые имеются.
то читать надобно не только то, что вы сами пишите, но еще и то, что другие говорят:
Evalmer писал(а):
Время никак не может являться каким-то параметром энергетического уровня, поскольку таковым параметром является Температура.
Тогда, глядишь, и нелепых пожеланий менее будет.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Вт Май 11, 2021 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРКАДЬЕВИЧ писал(а):
В таких случаях необходимо начинать с самого начала.

Полностью с вами согласен.

Цитата:
Энергия и материя связаны известной формулой.

Я бы на вашем месте не опирался на всем известную формулу, поскольку её очевидность не однозначна, и прямых доказательств её правильности нет.
Цитата:
В таких случаях возникает вопрос, что первично и что вторично. Что доминирует, материя или энергия.
Материя крайне неустойчивая структура. Она кучкуется, потом взрывается, потребляет и рассеивает энергию.
Энергия более устойчивая структура. Ее намного больше. Она занимает пространство сплошь, при высоком уровне концентрируется в материю. Фактически материя это высококонцентрированная энергия.

Вообще говоря размерность энергии кг*м^2*с^-2 величина линейная, и довольно непонятно, что заставляет её концентрироваться в замкнутом объеме. И уж лично мне не понятно почему поделив энергию два раза на скорость света получаются килограммы.
Цитата:
Но энергия имеет свойство движения от бОльшего к меньшему

Скорее материя (как замкнутый объём, структурирующий энергию внутри себя) имеет свойство излучать энергию во вне, и принимать энергию извне.
Цитата:
поэтому имеет смысл говорить о потоке и, возможно, о потоках энергий, которые пересекаются, накладываются, создают неравномерность фона, что и приводит к повышенной концентрации и появлению материи.
вероятно имеет место не просто хаотичное движение энергии внутри материальных объектов, а вполне закономерное движение энергии внутри материального тела.
Цитата:
Материя в свою очередь потребляет энергию на создание магитных и электростатических полей, внутреннего взаимодействия. Тем самым, потребляя космическую энергию, которую чаще называют темной энергией или эфиром, материя создает вокруг себя сферу с пониженным энергетическим потенциалом. При этом материя, естественно, тянется в сторону с пониженным уровнем энергии с целью заполнения
сложно согласится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 11, 2021 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРКАДЬЕВИЧ писал(а):
Энергия и материя связаны известной формулой.
Нет формулы связи энергии с материей.
Есть формула связи энергии с массой: Е = m∙c
И чтобы что-либо серьезно обсуждать, необходимо говорить на едином языке общепринятых понятий, а не изобретать собственные понятия и вкладывать собственный смысл в общеизвестные. В противном случае всегда получается разговор глухого со слепым.
Dimyan писал(а):
Вообще говоря размерность энергии кг*м^2*с^-2 величина линейная
Уважаемый, вы в своем уме, называя величину с квадратичными функциями величиной линейной?

Еще раз предлагая говорить всем на одном языке...

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Вт Май 11, 2021 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):

Dimyan писал(а):
Вообще говоря размерность энергии кг*м^2*с^-2 величина линейная
Уважаемый, вы в своем уме, называя величину с квадратичными функциями величиной линейной?..

Согласен. Векторная, направленная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Май 11, 2021 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Речь не о векторе - речь о нелинейности.

Во избежании недопонимания, всем необходимо говорить на одном языке физических понятий и определений.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2021 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eвгений писал(а):
Тему следовало бы назвать не скорость, а "Темп времени".
Будет сделано.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimyan
доцент астрономии


Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: Чт Май 13, 2021 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimyan писал(а):
Более интересно как его получить. Я лично это делал следующим образом.
Берете лист бумаги под него подкладываете копирку. Протыкаете их иголочкой. И равномерно вращая копирочку под листиком чертите на листике точечки на одной прямой начиная от иголочки, соблюдая равноускоренное движение.

Evalmer писал(а):
Силы Кориолиса - есть частный случай сил инерции, которые действуют лишь в неинерциальных системах. И уже по одной этой причине "картинка" не может иметь к "галактическим рукавам".


Фактически эта ваша картинка, показывающая действие силы кориолиса
Показывает то, что я вам описал словами, только точечка у вас двигается равномерно, а что бы получить золотое сечение движение по прямой должно быть равноускоренным.
И если поразмыслить над этим, то можно сделать вывод что никакого кругового движения звёзд вокруг центра галактики нет, по причине того что они (звезды) либо падают с периферии на чёрную дыру зарождаясь во вращающихся вокруг галактики областей с отрицательным ускорением (притормаживая), либо они (звезды) рождаются во вращающейся «черной» дыре (видимо белой) и удаляются от неё с ускорением.
Если привести пример из песочницы, то никак кстати наступает дачный сезон. Каждый наверняка знает что такое спринклер (садовая поливалка). Вот если представить, что капли из поливалки удаляются от неё с ускорением, то получится (визуально) типичный рисунок галактики
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАДЬЕВИЧ
любитель


Зарегистрирован: 01.03.2021
Сообщения: 14
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2021 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, да, конечно Вы правы. Есть строгие правила изложения и пользоваться надо общепринятыми терминами. Однако делайте поправку на то, что я пишу не диссертацию или научный трактат, а популярно излагаю свои размышления. И вроде непоняток нет.
Понятно ( общепринято ), что МАТЕРИЯ это ВСЕ. Я имею ввиду материю это элементарные частицы, протоны, электроны и тп.
Замечания по форме- это есть. Но по содержанию вроде как молчаливое согласие. Поэтому мое предложение об остановке времени на 10-15% остается в силе. Ничего сложного, опасного здесь нет. Просто в небольшом обьеме, до кубометра, необходимо понизить энергетический уровень при помощи приемника темной энергии. При этом фиксировать время на контрольных и опытных часах.
Что касается приемника темной энергии, то это не так сложно сделать, хотя потребуется и электроника для регулирования параметров, и тщательная балансировка ротора. Но все это есть и надо брать и делать.

Мои опасения в другом. Ресурс форума или терпение модератора кончится. Ведь идет покушение на общепринятые нормы. Хотя позиция "голову в песок" уважаемым не свойственна.

_________________
В структуре ДНК очень много пробелов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические размышления Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100