FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Плутон: "погибшая" планета
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  

Следует ли вернуть Плутону статус планеты?
Да
55%
 55%  [ 5 ]
Нет
44%
 44%  [ 4 ]
Всего голосов : 9

Автор Сообщение
Козловский Александр
профессор астрономии


Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 450
Откуда: Оренбуржье

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

божий человек писал(а):
Козловский Александр писал(а):
Голосование в этой теме, лишь рейтинг, определяющий, сколько людей хотят вернуть Плутону статус планеты

Здравствуйте, Александр.
Не подскажите, сколько лет считалось, что Земля - это центр, и звёзды вращаются вокруг неё? Предлагаю провести голосование: кто за то, чтобы вернуть Земле статус центра галактики или даже вселенной?


Считалось до тех пор пока знания, данные Богом, не превысили тот уровень, на котором стало понятно, что окружающий мир не настолько тесен, как казалось ранее
Но вопрос не к месту
Не нужно путать глобальное со второстепенным
И потом пока не найдены доказательства разумной жизни на других планетах, Землю вполне можно считать центром до сих пор, по крайней мере, центром разумной жизни
Поэтому все относительно, и еще раз напомню, что это всего лишь форум, где можно дискутировать по любым вопросам и доказывать свою правоту любыми методами не противоречащим правилам форума
Спасибо всем!

_________________
Истина где-то рядом!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2014 12:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Следует ли вернуть Плутону статус планеты?

Разумеется, НЕТ.

Не стоит глумиться над исторической справедливостью, которая наконец-таки восторжествовала после 76 лет непонимания природы вещей.
Если уж возвращать комете Томбо статус планеты, то только после возвращения Урану статуса кометы Гершеля. Как-никак 2 месяца (не 76 лет, конечно, но все же) планета Уран числилась именно кометой.

Даешь историческую справедливость и дань традиции!

P.S.
Попутно считаю столь же уместным в духе выплаты дани традиции, вернуть Земле статус центра Вселенной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.С.Юрковский
Доктор астрономических наук


Зарегистрирован: 04.08.2013
Сообщения: 704
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2014 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
вернуть Земле статус центра Вселенной.

И слонов обязательно тоже надо вернуть!
Вот уже вторая тема, где мы с Вами развили активные дебаты относительно Классификации Вещей. И это хорошо - Истина в процессе рождения. Поэтому предлагаю выработать модель классификации, которая не противоречила бы здравому смыслу, но в которую следует поместить полный список известных на данный момент классов космических тел. Планеты и Карликовые планеты - рождаются вместе, физические параметры крайне близкие, орбиты - околозвездные. Но в теме "Чем звезда отличается..." Вы пишете, что "родилась вокруг звезды - планета", а здесь "обижаете" бедного Плутона... Wink

_________________
"Нет ничего невозможного - есть только маловероятное"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2014 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В.С.Юрковский писал(а):
Планеты и Карликовые планеты - рождаются вместе

Не факт.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2014 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не все, что вращается вокруг Юпитера, является его спутниками.
Вопрос происхождения. Кое-что Юпитер подобрал по пути своего движения.
Так что не все, что вращается возле Солнца (планеты, кометы, карликовые планеты, астероиды), является близкими родственниками.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троицкий Вадим
профессор астрономии


Зарегистрирован: 16.12.2013
Сообщения: 446
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Вс Дек 14, 2014 9:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега Юрковский.
Вы, полагаю, прекрасно знаете, что орбита Плутона ну ни как не хочет втиснуться в правило ТБ, да и Харон туда-же. Какие в этом случае могут быть дебаты? Вот и Меркурий с Нептуном минус/плюс бесконечная головная боль для этого правила. Нет-нет, не быть Плутону орбит образующей планетой, да и другие строптивые пусть призадумаются. У нас строго! Неважно , что Церера по космическим меркам всего- лишь камушек, но какое богатое ожерелье, да и заслуга перед ТБ огромна - лучше не бывает. Давайте , как положено, в законодательном порядке , присвоим камушку Церере статус достойного правнука геройски погибшей за выживание в привилегированном положении незабвенной планеты Фаэтон.
С наилучшими пожеланиями. Троицкий Вадим.

_________________
Ищу способ введения на форум полученных результатов содержащих показательную функцию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Дек 14, 2014 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Законный характер правила Тициуса-Боде, что позволяло бы применять это правило в качестве критерия астрономических явлений, еще требуется доказать.
Тем не менее, Плутон по своим свойствам более близок к гигантским кометам, нежели к карликовым планетам.
И это не простой вопрос терминологии. Проблема гораздо глубже.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.С.Юрковский
Доктор астрономических наук


Зарегистрирован: 04.08.2013
Сообщения: 704
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 21, 2014 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Троицкий Вадим
Несомненно, Ваша позиция справедлива более чем! Печально, конечно, ломатьопределенного рода условно-рефлекторные стереотипы, но при том необходимо! Касаемо Фаэтона - гипотеза кажется достаточно правдаподобной и состоятельной относительно всех других предположений. Вообще, пояс астероидов - своершенно отдельная тема для обсуждений и исследований, не менее увлекательная и актуальная!
С уважением, В.С. Юрковский.

_________________
"Нет ничего невозможного - есть только маловероятное"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.С.Юрковский
Доктор астрономических наук


Зарегистрирован: 04.08.2013
Сообщения: 704
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 21, 2014 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
И это не простой вопрос терминологии. Проблема гораздо глубже.

Совершенно справедливо! - И вновь - возврат к необходимости Классификации. В принципе, здесь тоже смотря по какому критерию судить: если по составу - одно дело, если по траектории орбит - то практически любой объект пояса Койпера и/или рассеянного диска может попасть в эту категорию "Х". В принципе, сама категория уже создана и называется она "ТНО", но вот сколь "избирательна" она по отношению к объектам - предстоит разобраться.
С уважением, В.С. Юрковский.

_________________
"Нет ничего невозможного - есть только маловероятное"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Дек 21, 2014 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Сравнительные размеры планеты-гиганта () и планеты земного типа () позволяют классифицировать саму Землю в качестве «карликовой» планеты. А карликовая «планета» Плутон, на этом фоне карликовой Земли, уже и «микроскопической планетой» называть язык не поворачивается. Вот «гигантская комета» , как название, ему более подходит.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.С.Юрковский
Доктор астрономических наук


Зарегистрирован: 04.08.2013
Сообщения: 704
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2015 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В этом вопросе мысленное возвращение к господам Тициусу и Боде дает очень толстый намек на то, что Плутон имеет куда большее право на статус планеты, нежели "невесть откуда взявшийся" Нептун (при всем, конечно, уважении к ледяным гигантам). Стало быть, всё ж не размер имеет значение... не всегда, во всяком случае.


-Сол.jpg
 Описание:
 Размер файла:  18.5 KB
 Просмотрено:  4346 раз(а)

-Сол.jpg



_________________
"Нет ничего невозможного - есть только маловероятное"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2015 6:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тонкий намек на необходимость уточнения правила Тициуса-Боде наиболее остро себя проявил в процессе применения этого правила к экзопланетным системам. Так геометрическая прогрессия роста межпланетарных расстояний, установленная Тициусом, не имела ограничения ни сверху, ни снизу. Что привело Боде к необходимости приписать Меркурию (как «нижней» планете в предложенной прогрессии) совершенно нелепый индекс: минус бесконечность. При этом вопрос о «верхней» планете данной прогрессии в те времена, вообще, не стоял. И только сравнительный анализ экзопланетных систем показал необходимость введения столь же нелепого индекса и для самой внешней («верхней») планеты в системе.
С учетом этой-то поправки на «крайние» планеты в системах, правило Тициуса-Боде «устанавливает» права Нептуна на статус самой дальней планеты нашей Солнечной системы.

Тем более, что…
Цитата:
Стало быть, всё ж не размер имеет значение...
… и комета Томбо по параметру размера никак не тянет на статус планеты Плутон.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
В.С.Юрковский
Доктор астрономических наук


Зарегистрирован: 04.08.2013
Сообщения: 704
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2015 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer
Вот-вот! Как раз вопрос о расстановке (или присвоении) этих самых "нелепых" индексов ограничений мне не вполне понятен. Ведь, к примеру, мы можем начать отсчет an=b1*2^n+b2 с абсолютно любой орбиты и тем войти в заблуждение, сведя всю арифметику коту под хвост. Равно как и, казалось бы, продолжить последовательность можно "до бесконечности". Поэтому прошу Вас разъяснить принципы присвоения ограничительных индексов. Прежде всего это относится к ЭПС, где точное число планет в системе колеблется.

_________________
"Нет ничего невозможного - есть только маловероятное"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2015 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проблема в том, что установленная Тициусом геометрическая прогрессия межпланетарных расстояний оказалась (после открытий в мире экзопланетных систем) полностью справедлива лишь в отношении «внутренних» планет системы. И здесь (для Солнечной системы) имеет место вполне закономерная нумерация планет от НУЛЯ (для Венеры) до ШЕСТИ (у Урана).
Впрочем, считаю, что детали этого правила уместно обсуждать в рамках соответствующей темы.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KIRILSON
новичок


Зарегистрирован: 23.07.2015
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Чт Июл 23, 2015 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как вам последние фото с зонда Nrw Gorizonts?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Общий форум об Астрономии Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100