FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Закрытия экзопланет
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexf
магистр


Зарегистрирован: 29.04.2012
Сообщения: 1597
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 3:57 pm    Заголовок сообщения: Закрытия экзопланет Ответить с цитатой

Не смотря на массовое "закрытие" экзопланет, предсказанное му Евалмером, они всёж-таки ещё попадаются в количестве 3586 шт, из предыдущего.
В теме Планеты усопшего форума он утверждал, что все открытые ЭП будут практически все, в ближайшее время, закрыты, а телескопы с помощью которых их открывают устроены не верно и вообще, мировой науке, надо консуультироваться с ним по таким важным вопросам.
На неоднократно поставленный вопрос: сколько ЭП закрыто из общего числа наш апологет так и не смог ответить.
В последнем сообщении он намекает, что это соотношение составляет 50 на 50 %, но это далеко не так. Открывается гораздо больше чем закрывается. Соотношение между открытием и закрытием ЭП определяется методами их открытия, а не сугубо личным мнением му Магистра. Подробнее об этом в следующем сообщении.
Ни одна ЭП не была открыта или закрыта в соответствии с пТиБ и вообще оно, это правило, не является единственным законом природы.

_________________
всё конечно, всё дискретно, всё вращается.


Последний раз редактировалось: alexf (Чт Мар 02, 2017 7:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 03, 2017 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Сб Ноя 12, 2016 2:10 pm Заголовок сообщения:


________________________________________
Да, кстати…
О уже состоявшемся закрытии ряда экзопланет в системе звезды Kepler-32 речь шла на предыдущей странице настоящей темы.
Факт, говорящий сам за себя!
Очередное свидетельство в копилку подтверждения универсального характера правила Тициуса-Боде.

(восстановлен копией в своем первозданном виде)

Подробнее…

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 03, 2017 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Ср Окт 28, 2015 10:43 pm Заголовок сообщения:


________________________________________
Очередное закрытие экзопланеты

В продолжение (по просьбе alexf) списка «закрытий», после закрытия ряда экзопланет в системах звезд Gliese-581 и GJ-667C.
alexf писал(а):
Опубликуйте весь список (штук или, ещё лучше %) закрытых по Вашему мнению планет. Такой список существует только в Вашем ... воображении.


На сей раз «закрывается» экзопланета альфа Центавра Bb, открытая 3 года тому назад, косвенным (как и подавляющее большинство всех экзопланет) методом.

http://www.allplanets.ru/novosti.htm#649
Цитата:
В октябре 2012 года было объявлено об открытии горячей планеты земного типа у одной из ближайших к Солнцу звезд – оранжевого карлика альфа Центавра B. Чтобы обнаружить эту планету, Женевская группа сделала 459 замеров лучевой скорости родительской звезды на высокоточном спектрографе HARPS с точностью единичного замера около 0.8 м/сек.


Цитата:
авторы открытия заявили, что учли все систематические погрешности. Они нашли, что вокруг звезды альфа Центавра B вращается планета с минимальной массой 1.13 ± 0.09 земных масс и орбитальным периодом 3.2357 ± 0.0008 земных суток.



Как ранее уже отмечалось нами (19 страница данной темы: Ср Май 27, 2015 9:48 pm), попытки оптического наблюдения этой экзопланеты (посредством космического телескопа «Хаббл») закончились полным провалом.
Цитата:
Наконец, 20 октября 2015 года в Архиве электронных препринтов появилась статья трех британских астрономов, заново проанализировавших ряд из 459 замеров лучевой скорости звезды альфа Центавра B, полученных Женевской группой. Они показали, что 3.26-дневный сигнал появился из-за особенностей обработки данных и не является следствием влияния планеты альфа Центавра B b.


Цитата:
Таким образом в этой истории наконец поставлена точка. Горячая земля альфа Центавра B b с орбитальным периодом 3.26 земных суток на самом деле не существует.



Что можно сказать по этому поводу?
Только то, что три года астрономы водили за нос доверчивых любителей астрономиии, и что закрытие экзопланет – есть реальный факт, вопреки воображениям alexf.

(восстановлен копией в своем первозданном виде)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 03, 2017 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без коментариев…
Цитата:

Добавлено: Пн Апр 06, 2015 12:06 am Заголовок сообщения:


________________________________________

alexf писал(а):
Ни одна экзопланета не была ни ОТКРЫТА ни ЗАКРЫТА с помощью применения правила Тициуса-Боде.

Вы, как всегда, ошибаетесь.

Например, экзопланета GJ-667Cg с момента своей валидации не вписывалась в правило Тициуса-Боде, о чем мною было оставлено сообщение на одном из астрономических форумов. Данное сообщение датировано примерно двумя месяцами спустя после открытия этой экзопланеты. И тогда же был поставлен вопрос о необходимости закрытия экзопланеты GJ-667Cg именно на основании ее несоответствия правилу Тициуса-Боде. Спустя примерно год после публикации данного сообщения (моего нетленного труда, в вашей формулировке)

экзопланета GJ-667Cg была благополучно закрыта,
в строгом соответствии с требованием правила Тициуса-Боде.

(восстановлен копией в своем первозданном виде)

Подробности в теме ЭПС №4 (GJ-667C)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ogw
любитель


Зарегистрирован: 24.04.2016
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):

HD-75732
(55 Cancri, HIP 43587, HR 3522)
http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%2075732

аn = 0.09 • 2^n + 0.02

а- = 0,02 55 Cancri e (0.0156 a.e.)
а0 = 0,11 55 Cancri b (0.1148 a.e.)
а1 = 0,20 55 Cancri c (0.2403 a.e.)
а2 = 0,38
а3 = 0,74 55 Cancri f (0.781 a.e.)
а4 = 1,46
а5 = 2,90
а6 = 5,78 55 Cancri d (5.76 a.e.)
а+ = 8,66

Источник

Интересно, а каким образом определяется полное количество предполагаемых экзопланет в системе и степень возведения двойки n в формуле ТБ для последней из них?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 11, 2017 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По количеству экзопланет в системе есть предположение о логарифмической зависимости этого параметра от массы центрального тела системы. Отсюда (от предполагаемого количества тел в системе) и показатель степени - число «n».

p.s.
Есть желание унифицировать форму записи расположения планет в системах путем фиксирования «n» на уровне, принятом для солнечной системы.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Ср Май 27, 2015 9:48 pm Заголовок сообщения:

________________________________________
В развитие темы:
http://lenta.ru/news/2015/03/12/exoplanet/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%FC%F4%E0_%D6%E5%ED%F2%E0%E2%F0%E0_B_b

Цитата:
Начиная с февраля 2008 года и до июля 2011 года, группа европейских астрономов из Женевской обсерватории проводила измерения мельчайших отклонений радиальной скорости звезды Альфа Центавра B, вызванных гравитационным воздействием находящейся там планеты. Исследования проводились вобсерватории Ла-Силья, Чили. 16 октября 2012 года было объявлено об открытии планеты земной массы, обращающейся вокруг Альфы Центавра B.


http://www.physh.ru/2015/03/habbl-ishchet-tranzity-superzemel-v-sisteme-alfy-tsentavra.html
Чтобы уточнить массу Альфы Центавра Bb и определить её размер, было принято решение провести наблюдение за звездой при помощи космического телескопа Hubble

Цитата:
К сожалению, оказалось, что с вероятностью 96,6 % обнаруженная ранее планета не совершает транзита по диску звезды

но, при этом…

Цитата:
наблюдался только один транзит

… не соответствующий искомой планете.
Или все же аппаратура «Хаббла» попросту не видит фоновых шумов чужой (HARPS) аппаратуры, но зато фиксирует собственные?

(файл восстановлен копией в своем первозданном виде)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наглядная иллюстрация умственных способностей alexf, объявляющего «фрической фричностью» все, что не совпадает с его неадекватным представлением о природе вещей:




на картинку эту глядя, alexf писал(а):
Фрики придумали правую картинку. Причём с преднамеренными ошибками, с "благородной" целью запутать "противника".

и еше…

alexf писал(а):
Левый рисунок означает, всеми признанный, кроме вас, неочевидный факт…
Правый рисунок ничего кроме абсолютной тупостидемонстрантов не демонстрирует.

Сие и есть «визитная карточка» нашего воинствующего профана.
Страна должна знать своих «героев»!

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Мар 26, 2017 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Сб Ноя 12, 2016 4:15 pm Заголовок сообщения:


________________________________________
Ждать в данном случае (если, конечно, мы имеем дело с универсальным правилом) как раз ничего и не надо.

Поскольку имеется возможность теоретическим расчетом оценить степень достоверности имеющихся на сегодняшний день экспериментальных данных. Как это и было сделано на примере рассмотренных выше экзопланетных систем.
Так, правило Тициуса-Боде не давало для ряда экзопланетных систем хорошего согласования с наблюдаемым расположением небесных объектов. Из чего можно было сделать ДВА взаимоисключающих вывода:
1 – либо правило Тициуса-Боде не применимо к ряду экзопланетных систем.
2 – либо сами эти системы «неправильны», т. е. содержат экзопланеты, требующие своего закрытия.

И я только, что наглядно показал, что второй вариант находит свое экспериментальное (в форме уточнения расположения экзопланет в системах) подтверждение, а вариант №1 – нет…
И это – главное, что не требует ожидания у моря погоды.

p.s.
В первой двадцатке таких «ущербных» систем оказалось целых 7 штук:
группа В
ЭПС №10 (Пт Ноя 21, 2014 2:27 am) Kepler-32
ЭПС №12 ( Вс Ноя 23, 2014 4:33 pm) Kepler-33
ЭПС №15 (Ср Ноя 26, 2014 9:48 pm) Kepler-169
ЭПС №16 (Чт Ноя 27, 2014 1:25 am) Kepler-49
ЭПС №17 ( Пт Ноя 28, 2014 12:46 am) Kepler-55
ЭПС №19 (Пн Дек 01, 2014 4:42 pm) Kepler-80
ЭПС №20 (Вт Дек 02, 2014 11:51 am) Kepler-26

Уже в двух из них последующими уточнениями (в течении прошедших 2-х лет) были исправлены «дефекты», обнаруженные в свое время (до ожидания у моря погоды) правилом Тициуса-Боде.

Так, что если чего то и следует ждать (ожидать), так это пересмотра параметров остальных систем списка «В».

(файл восстановлен копией в своем первозданном виде)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2017 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добавлено: Чт Ноя 20, 2014 1:21 am Заголовок сообщения:


________________________________________
В.С.Юрковский писал(а):
Evalmer
Скажите, каким принципом (алгоритмом, классификацией или др.) Вы пользуетесь, выбирая ЭПС для анализа? Или же выбор идет хаотически-случайно?



Выбор экзопланетных систем для рассмотрения на предмет их соответствия правилу Тициуса-Боде ограничен исключительно невозможностью определения коэффициентов формулы планетарных расстояний для систем с малым числом (не более 3-х) обнаруженных в системе планет.
Готов проанализировать любую (по вашему выбору) систему с бОльшим количеством зарегистрированных в ней планет.
А пока предлагаю взглянуть на систему звезды Kepler-20.

http://www.allplanets.ru/star.php?star=Kepler-20
С приемлемой точностью экзопланеты в этой системе ложатся на последовательность, имеющую вид:

аn = 0.024 • 2^n + 0.043

а- = 0,043 а.е. (против 0,045 для Kepler-20b), погрешность 6%
а0 = 0,067 (0.063 - Kepler-20e), 6%
а1 = 0,091 (0.093 - Kepler-20c), 2%
а2 = 0,139 (0.137 - Kepler-20f), 1%
а3 = 0,235
а+ = 0,331 (0.344 - Kepler-20d), 3%

(файл восстановлен копией в своем первозданном виде)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Апр 01, 2017 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удалось восстановить информацию годичной давности об открытии трех многопланетных экзосистем:
Цитата:
Добавлено: Пт Май 13, 2016 9:41 pm Заголовок сообщения: цельна тыща от Кеплер

________________________________________
Наряду с пополнением трехпланеток, за счет открытия новых членов в двухпланетках, их количество сократилось за счет перевода некоторых из них в разряд четырехпланеток…

Список трехпланеток, ставших вчера четырехпланетками за счет следующих экзопланет:
Kepler-176e T=51.16579
Kepler-304e T= 1.49914695
Kepler-342e T= 1.64422461
Kepler-132e T=110.2869374
Kepler-245e T=3.21982106

Данная убыль трехпланеток отчасти компенсировалась открытием трех совершенно новых:
Kepler-1254c T= 3.60084276
Kepler-1254d T= 5.72717226
Kepler-1254b T= 9.99113313

Kepler-770c T=1.47532231
Kepler-770d T=4.15244722
Kepler-770b T=18.92540274

Kepler-603d T=6.2171292
Kepler-603b T=21.05358596
Kepler-603c T=127.9075774

(файл восстановлен копией в своем первозданном виде)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2017 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто оставлю здесь это, это, это и обобщение на русском
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Авг 13, 2017 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Re: Закон планетарных расстояний.
« Ответ #1222 : 21.07.2014 [22:56:51] »

Цитата:
Можно дать ссылку, где начинается обобщение интересного материала?
Здесь!

Начинается с рассмотрения трех экзопланетных систем (Kepler-341, Kepler-342 и Kepler-338), обустроенных (речь о больших полуосях планетных орбит), по единому «шаблону»:

аn,m = 0,06 • (n + 1/2m)

Сравнение реального расположения планет с «шаблоном» дает следующую картину:

Код:
а0,0 = 0,06 а.е.   Kepler-341b (0,06)
а1,2 = 0,075 а.е.   
а1,1 = 0,09 а.е.   Kepler-341с (0,08)      Kepler-338e (0,09)
а1,0 = 0,12 а.е.                           Kepler-338b (0,117)    Kepler-342b (0,128)
а2,0 = 0,18 а.е.   Kepler-341d (0,182)     Kepler-338с (0,172)    Kepler-342с (0,185)
а3,0 = 0,24 а.е.   Kepler-341е (0,242)     Kepler-338d (0,254)    Kepler-342d (0,242)


Следует добавить, что в системе звезды Kepler-342 прослеживается еще одна (четвертая по счету) планета, расположенная не на расчетном месте (KOI-1955.03 - 0,029 а.е.) и само существование которой, однако, вызывает у ее открывателей определенные сомнения.

Какие же выводы, джентльмены, об устройстве экзопланетных систем (и по характеру отклонений реального местоположения экзопланет от предписываемого законом планетарных расстояний) будет позволительно сделать, исходя из изложенных выше фактов?
Записан


Впрочем, в сообщении трехлетней давности я бы все же сделал поправку:
    а(m,n) = 0,06 • (m + 1/2ⁿ) - 0
Код:
а(0,0) = 0,06 а.е.   Kepler-341b (0,06)
а(1,2) = 0,075 а.е.  Kepler-341с (0,08)
а(1,1) = 0,09 а.е.                           Kepler-338e (0,09)
а(1,0) = 0,12 а.е.                           Kepler-338b (0,117)    Kepler-342b (0,128)
а(2,0) = 0,18 а.е.   Kepler-341d (0,182)     Kepler-338с (0,172)    Kepler-342с (0,185)
а(3,0) = 0,24 а.е.   Kepler-341е (0,242)     Kepler-338d (0,254)    Kepler-342d (0,242)
У вас еще есть сомнения в том, где именно во всех перечисленных выше системах должны быть открыты недостающие экзопланеты?
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Авг 27, 2017 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2017-08-18 состоялось очередное закрытие (точнее, перевод в категорию: Unconfirmed) экзопланеты.
На сей раз закрыта (оказалась неподтвержденной) экзопланета HD 41248 b, которая числилась (по всей видимости) надежно обнаруженной с 2013 года, в компании с экзопланетой HD 41248 с.
Что не может не вызывать сомнений и в достоверности существования последней.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2017 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

    Kepler-250
(тип С8 )
Код:
Planet         Radius     Period    a(AU)   Discovery   Update
               
Kepler-250 b    0.101    4.148141   0.048   2014       2014-03-06
Kepler-250 c    0.203    7.156804   0.069   2014       2014-03-06
Kepler-250 d    0.194   17.648312   0.127   2014       2014-03-06

    a(m,n) = 0.029 (m + 1/2ⁿ) + 0.011

a(0,0) = 0.04
a(1,0) = 0.069 (Kepler-250 c - 0.069 а.е.)
a(2,0) = 0.098
a(3,0) = 0.127 (Kepler-250 d - 0.127 а.е.)
a(1,1) = 0.0545
a(1,2) = 0.04725 (Kepler-250 b - 0.048 а.е.)

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100