Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2021 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stas1 писал(а): | Это вы пользуетесь в системе K' часами, синхронизированными в К. Я пользуюсь в системе К часами, синхронизированными в К, а в системе K' часами, синхронизированными в K'. | Не надо перекладывать с больной головы на мою.
У вас есть только часы (№1 и №2, где t1=t2), синхронизированные в системе К. И нет никаких часов, синхронизированных в системе К' (№3 и №4, где t3'=t4'). Потому в системе К' вы опять пользуетесь часами (№1 и №2), которы очевидно НЕсинхронизированны в системе К' (t1'≠t2'), ибо часы, синхронизированные в одной системе отсчету (№1 и №2) являются НЕсинхронизированными во другой. Так что кончайте врать, уважаемый. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Ср Июл 28, 2021 2:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | У вас есть только часы (№1 и №2, где t1=t2), синхронизированные в системе К. И нет никаких часов, синхронизированных в системе К' (№3 и №4, где t3'=t4'). Потому в системе К' вы опять пользуетесь часами (№1 и №2), которы очевидно НЕсинхронизированны в системе К' (t1'≠t2'), ибо |
Никто, кроме вас, и не пользуется в K' часами из К, а в системе K часами из K'. Сие просто физически невозможно
Evalmer писал(а): | часы, синхронизированные в одной системе отсчету (№1 и №2) являются НЕсинхронизированными во другой |
Вы не понимаете что такое синхронизация, а также преобразований пространства-времени |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2021 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Stas1 писал(а): | Никто, кроме вас, и не пользуется в K' часами из К | Я уже говорил: хватит врать!
Это у вас двое часов находятся в системе К, где вы и синхронизируете их показания: t1=t2.
Затем вы просто "пересчитываете" эти показания (этих самых часов) в новую систему К', естественно получая их рассинхронизацию: t1'≠t2'.
И по этим, уже Несинхронизированным в системе К' показаниям часов (все еще, по-прежнему, реально остающихся в системе К), пытаетесь что-то измерять в системе К'. Ибо, у вас как не было, так и нет часов, синхронизированных в системе К'. Глупость несусветная |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2021 1:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Я уже говорил: хватит врать!
Это у вас двое часов находятся в системе К, где вы и синхронизируете их показания: t1=t2.
Затем вы просто "пересчитываете" эти показания (этих самых часов) в новую систему К', естественно получая их рассинхронизацию: t1'≠t2'. |
Не приписывайте мне свои глупости. Это у вас всего двое часов и именно вы пользуетесь этими двумя часами во всех системах отсчета. Я же постоянно твержу о том ,что в каждой системе отсчета время измеряется по собственным часам.
Evalmer писал(а): | у вас как не было, так и нет часов, синхронизированных в системе К' |
Для особо одаренных глупостью еще раз повторяю: в каждой точке каждой системы отсчета время измеряется по собственным часам, находящимся в этой точке. Причем, часы принадлежащие одной системе отсчета синхронизированы между собой, часы, принадлежащие другой системе отсчета, также синхронизированы между собой и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт Июл 29, 2021 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=61017#61017 Stas1 писал(а): | Я же постоянно твержу о том ,что в каждой системе отсчета время измеряется по собственным часам. | И откуда это у вас берутся собственные часы в КАЖДОЙ системе?Таки покажите мне их - укажите координаты часов, синхронизированных в системе К' показаниями которых вы пользуетесь в расчетах. А пока, насколько я вижу, у вас есть токма одна-единственна пара часов, котору вы синхронизируете в системе К. И больше у вас ничего за душой нет: ни каких других мифических часов в системе К', о которых вы тут постоянно бубните (твердите), у вас НЕТ.
Но вы об их наличии (да еще, якобы, синхронизированном) нагло врете, не умолкая. Stas1 писал(а): | часы принадлежащие одной системе отсчета синхронизированы между собой, часы, принадлежащие другой системе отсчета, также синхронизированы между собой | Нету у вас часов в другой системе, ибо:ваши часы №1 находятся в системе К, где показывают время t1 и показывают время t1'=f(х1,t1) - в системе К'
ваши часы №2 так же находятся в системе К, где показывают время t2 и показывают время t2'=f(х2,t2) - в системе К'
при этом, вы синхронизируете часы №1 и №2 в системе К (t1=t2), за счет чего в системе К' их показания становятся НЕсинхронизированными (t1'≠t2')
И никаких других часов, тем более синхронизированных в системе К', у вас нету и в помине. Но даже если они и были бы (в каждой точке системы отсчета), вы нигде (ни в каких расчетах) их показаниями не пользуетесь.
Так что даже и в этом случае, что есть они, что их нет - разницы никакой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
JIauMuK новичок
Зарегистрирован: 30.07.2021 Сообщения: 1
|
Добавлено: Пт Июл 30, 2021 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Круто _________________ Оцените мой новый каталог бань и саун Москвы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2021 1:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | А пока, насколько я вижу, у вас есть токма одна-единственна пара часов, котору вы синхронизируете в системе К. И больше у вас ничего за душой нет: ни каких других мифических часов в системе К', о которых вы тут постоянно бубните (твердите), у вас НЕТ. |
Что за бред вы несете? И откуда вам знать, что у меня есть, чего нет?
Из-за конечности скорости распространения света, часы для правильного определения моментов совершения событий должны обязательно находится в точках, где события совершаются. Если событий два, то нужны двое часов в одной системе отсчета и двое часов в другой системе отсчета.
Но вам этого не понять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2021 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stas1 писал(а): | Если событий два, то нужны двое часов в одной системе отсчета и двое часов в другой системе отсчета. | Наконец-то до вас начинает доходить мысль о необходимости иметь две пары часов, вместо одной.Не прошло и полгода, но дошло, все-таки. Скока времени тепереча до вас будет доходить необходимость того, шо одну пару из энтих часов
(часы за нумером одын(х1, t1) и №2(х2, t2))
следуеть синхронизировать у системе К, а другу пару
(часы №3(х1', t3') со часами №4(х2', t4')) - во
системе К'???Судя по-всему, еще полгода.
Не меньше!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2021 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Скока времени тепереча до вас будет доходить необходимость того, шо одну пару из энтих часов
(часы за нумером одын(х1, t1) и №2(х2, t2))
следуеть синхронизировать у системе К, а другу пару
(часы №3(х1', t3') со часами №4(х2', t4')) - во
системе К'??? |
Неужели до вас это дошло? Ведь именно вы постоянно твердите, что есть только одна пара часов. Я давно пишу о необходимости иметь хотя-бы две пары часов и о том как их синхронизируют. Позволю себе самоцитирование
Stas1 писал(а): | часы принадлежащие одной системе отсчета синхронизированы между собой, часы, принадлежащие другой системе отсчета, также синхронизированы между собой и т.д.
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Авг 10, 2021 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо опять перекладывать глупость с больной головы на мою: Stas1 писал(а): | Ведь именно вы постоянно твердите, что есть только одна пара часов. | Я вам уже полгода пытаюсь объяснить, что невозможно судить об одновременности событий только по одной паре часов №1 и №2, синхронизированных вами в системе К, где эта пара показывает вам t1=t2.
И вместе с тем, по ЭНТИМ же самым (и никаким другим) часам №1 и №2 еще что-либо измерять в системе К', где ЭТИ же самые часы показывают t1'≠t2'
Вам необходима ВТОРАЯ пара часов №3 и №4, которые бы у вас были синхронизированы во системе К', т.е. показывали бы t3'=t4' (в любой, произвольный момент времени Т') и при этом во системе К до их показаний никому не было бы никакого дела, ибо тама их показания были бы заведомо НЕсинхронизированы: t3≠t4 (в любой, произвольный момент времени Т).
Но у вас все эти полгода никогда не было этой ВТОРОЙ пары часов, не взирая на ваше постоянное бубнение: Stas1 писал(а): | часы принадлежащие одной системе отсчета синхронизированы между собой, часы, принадлежащие другой системе отсчета, также синхронизированы между собой |
Нет у вас (и никогда за эти полгода не было) второй пары синхронизированных часов! Так что хватит врать (врать самым наглым образом), приписывая мне собственную глупость об отсутствии второй пары синхронизированных часов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Ср Авг 11, 2021 8:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вы белены объелись что-ли?
Вот например ваши слова
[quote="Evalmer"
Ну, нету-ти в системе К′ никаких часов.
Энто вы токма в сувоей больной голове понатыкали часы в каждную точку пространства:[/quote]
Я могу десятки подобных ваших фраз процитировать. Что вы постоянно виляете? То одни часы у вас, то не одни.
Моя точка зрения всегда постоянна: в каждой точке каждой системы отсчета имеются свои часы, чтобы можно было без всяких затруднений, связанных с конечностью скорости распространения света, отмечать моменты наступления событий, в каких бы точках они не происходили. При этом часы каждой системы отсчета синхронизированы только между собой, т.е. в той системе отсчета, которой эти часы принадлежат. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stas1 любитель
Зарегистрирован: 15.01.2021 Сообщения: 43
|
Добавлено: Ср Авг 11, 2021 8:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще ваш перл
Evalmer писал(а): | часы ОДНЫ (так же, как и человек их носящий ОДЫН), а время они будуть показывовать ДВА, и очень даж разно (t и t′) для разных системов инерциально отсчету: для К′ → t′, а для К → t
одномоментно показывовать
И потому нету никакой необходимости понатыкивать часы в кажду точку системы, вопреки вашему тупому жаланию: |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Авг 11, 2021 11:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не дошло, значит...
Как, впрочем, того и следовало ожидать, не взирая на все мои попытки подвести вас с разных сторон к рассмотрению проблемы синхронизации часов.
Давайте забудем все что ранее (за истекшие полгода) вами так и не было понято и рассмотрим проблему, начиная с того, с чем вы, в конце-концов, вынуждены были согласиться, а именно: Stas1 писал(а): | Если событий два, то нужны двое часов в одной системе отсчета и двое часов в другой системе отсчета. |
Итак, ситуэйшен таковэйшен.
Точнее сказать: ситуёвина такаёвина:Первое
Часы №1, находящиеся в точке с координатой х1 (в системе К, само-собою, разумеется) показывают время t1 (в энтой же самой системе отсчету).
При этом, часы №2, находящиеся в точке с координатой х2 (опять-таки в той же системе К) показывают время t2 (в энтой же самой системе отсчету).
Ежели часы у нас синхронизированы в системе К (с самого началу времен синхронизированы: со времен очень-на Большову Взрыву), то они (часы №1 и №2) у нас будуть показывать одно и тоже время: t1=t2 (в системе К), причем, показывать ЭНТО будут в любой (произвольный) момент времени Т от началу времен до наших дней и даже далее!
Второе
Часы №3, находящиеся в точке с координатой х1′ (в системе К′, само-собою) показывают время t3′ (в энтой же самой системе отсчету).
При этом, часы №4, находящиеся в точке с координатой х2′ (опять-таки в той же системе К′) показывают время t4′ (в энтой же самой системе отсчету).
Ежели часы у нас синхронизированы в системе К′ (с самого началу времен), то они (часы №3 и №4) у нас будуть показывать одно и тоже время: t3′=t4′ (в системе К′), причем, показывать ЭНТО будут в любой (произвольный) момент времени Т′ от началу времен...
На этой стадии вам всё понятно?
То есть (повторяя вопрос для шибко вумных), ибо: Stas1 писал(а): | Я вас поумнее буду | ...понятно ли вам, уважаемый, что только так выполняется ВАШЕ требование по наличию двух часов (№1 и №2) в одной системе отсчета и двух часов (№3 и №4) в другой системе отсчета: Stas1 писал(а): | нужны двое часов в одной системе отсчета и двое часов в другой системе отсчета. | Если дебильных вопросов нет (ежели нету у вас вопросов по Первому и Второму пунктам описанной ситуации), то я готов продолжить... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Макcим доцент астрономии
Зарегистрирован: 27.01.2018 Сообщения: 133
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2021 5:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для открытия однотипной темы для любителей "чавобы напочитать" требуется предъявление доказательств. модератор писал(а): | Тема закрыта до предъявления доказательств голословного утверждения, противоречащего математической операции преобразования координат: "одному T не соответствует одно единственное T' " | При этом, никаких доказательств предъявить в теме невозможно по причине того, что сама тема-то... закрыта! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Авг 14, 2021 8:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Никаких доказательств предъявить в теме невозможно по другой причине: Процедура преобразования координат – есть операция математическая, не связанная никакими ограничениями физического характера. Просто автор абсурдного утверждения: "одному T не соответствует одно единственное T' " - этого не понимает. И, по всей видимости, перемножая два на два он, от своего чрезмерно большого ума... Stas1 писал(а): | Я вас поумнее буду | ...считает необходимым учитывать скорость звука.
Отсюда у него и вполне закономерный вывод о том, что "двум помноженным на два" не соответствует одно единственное "четыре". _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|