Отвечая Даниэлю о черных дырах, Вы написали: "Судя по всему

[Олег]

Здравствуйте! Отвечая Даниэлю о черных дырах, Вы написали: "Судя по всему, в центре Черных дыр (точнее сказать, в центре сфер Шварцшильда) нет никакой "точки сингулярности чёрной дыры". Вместо неё, там расположена так называемая "кварковая звезда", не образующая гипотетический "разрыв пространства". " Очень интересная гипотеза(а если не гипотеза, то было-бы интересно прочесть о таком факте) Вопрос в том, какова масса и плотность этого кваркового ядра черной дыры?

Посмотреть ответы

[Евгений Александрович]

О гипотезе по поводу существования "кварковых звезд" целесообразнее вести речь в соответствующей авторской теме через опцию "Посмотреть ответы". Подробности же самой гипотезы изложены в Интернете (https://ru.wikipedia.org/wiki/Кварковая_звезда).



Если же Вас интересует мое мнение по этой гипотезе, то я считаю, что кварковая звезда (наряду с Белым карликом и нейтронной звездой) является одной из форм "мертвой" (исчерпавшей запасы термоядерной энергии) звезды. И эти формы различаются между собой лишь фактором исходной массы умершей звезды:

Для легких звезд (типа Солнца) стадия их посмертного сжатия останавливается на фазе Белого карлика. Где звездное вещество (плазма остывает, в конечном счете, до твердого агрегатного состояния) уплотняется до практически полной притирки атомов друг к другу.

Для звезд средней массы (гиганты главной последовательности типа "В") стадия их посмертного сжатия уже не останавливается на фазе Белого карлика, поскольку "упругость" атомов оказывается не в состоянии сдержать силы гравитации и атомы вещества "ломаются" (схлопываются, если угодно). Это означает, что электроны в атомах "втискиваются" в атомные ядра, где, объединяясь с протонами превращают последние в нейтроны. Это и есть стадия нейтронной звезды, вещество которой уплотняется до практически полной притирки элементарных частиц друг к другу.

Однако для сверхмассивных звезд (гиганты главной последовательности типа "О") стадия их посмертного сжатия уже не останавливается даже на фазе нейтронной звезды. Это означает, что каким-то (никому еще не ясным) образом должны "ломаться" (схлопываться, если угодно) уже нейтроны. И если "схлопнувшимися обломками" атомов мы считаем нейтроны, то "схлопнувшимися обломками" самих нейтронов следует признать кварки. Отсюда и название таких звезд, фантастическая плотность которых (при полной притирки друг к другу гипотетических кварков) позволяет кварковым звездам "укрыться" внутри сферы Шварцшильда.

[Олег]

Спасибо, что ответили.
В авторской теме дискутировать не имело смысла, т.к. там немного о другом
В ссылке на википедию, по-моему, говорится о трансформации нейтронной звезды(или её ядра) в кварковую. Да и приведенная Вами картинка,вероятно, говорит о том же.
Речь же немного о другом. Вы в противовес общепринятой теории говорите, что под горизонтом событий черной дыры не сингулярность, а кварковое ядро. Гипотеза очень интересная(и мне очень симпатична), но нужны хоть какие-то цифры. Скажем звезда в 20 масс Солнца, сколапсировав в ч.д., будет иметь ядро в 100 раз плотнее нейтронной звезды. Или ч.д. в 30 масс солца и 20 масс солца при слиянии будут иметь ядро в 10000 раз плотнее нейтронной зведы.
Есть известная пропорция, показывающая до какой плотности нужно сжать, скажем Землю, чтобы она стала ч.д.
А вот пропорции, показывающей, какой массой нужно сжимать объект, чтобы получить плотность большую, чем необходимо для превращения в ч.д., я не встречал.
Если Вы встречали какие либо выкладки на эту тему, был бы рад с ними ознакомиться.

[Евгений Александрович]

Нужной вам «пропорции, показывающей, какой массой нужно сжимать объект, чтобы получить плотность большую, чем необходимо для превращения в ч.д.» попросту нет. По той простой причине, что нет понимания того, какую плотность должно иметь вещество, в котором кварки (в свободном состоянии) располагаются «впритирку» друг к другу.
Да и, честно говоря, самоё существование пресловутых кварков вызывает у меня сомнения из-за т.н. конфайнмента.
И, к вопросу, о том, что есть «плотность большая, чем необходимо для превращения в ч.д.»:
Прежде всего, «для превращения в ч.д.» требуется не плотность, а масса. Так что говорить можно только о средней плотности Черных Дыр (в качестве отношения их массы к объему, заключенному внутри их сферы Шварцшильда). При этом получается, что чем больше масса Черной Дыры (М), тем меньше ее плотность (р).

р ~ с⁶/М²

И самое интересное, тут то, что в момент рождения Вселенной (при Большом Взрыве), вся ее масса была сосредоточена в объеме, размер которого был много меньшем гравитационного радиуса, соответствующего массе нашей Вселенной. Т.е. строго говоря, Вселенная, в момент своего рождения, была (по определению) ничем иным как Черной Дырой. Хуже того, Вселенная и по настоящее время не вышла за пределы своей исходной сферы Шварцшильда.
Это все к вопросу о том, какие плотности могут находиться внутри Черных Дыр.

[Олег]

Да, в общепринятой теории внутренняя структура у ч.д. не предполагается и речь может идти о средней плотности, но мы в данной полемике предполагаем, что внутри ч.д. есть плотный объект(кварковая звезда, например), который не сколапсировал под горизонтом событий ч.д. определенной массы, а имеет определенную плотность и соответственно давление вырожденного вещества, противодействующего гравитационному воздействию ч.д. определенной массы. Интересно узнать зависимость между этой плотностью и массой ч.д.

[Евгений Александрович]

[Гость]

Если я правильно понимаю, то белые карлики имеют атомную плотность, нейтронные звезды - плотность атомного ядра, а кварковые звезды - кварковую плотность.

[xvst]

прес144.8BettBettнапимузыOmsaАвижHansMichJewePremRuco
teamHaroАфанJeweRondWhenWindкандоборпричДронBlueДетс
ВергCrysCaudGarnСодеLeonсентDaphДрогHenrDoveсертЕфим
InviмгноJameСодеВаллБобрXVIILacaAlexWillLyma�саеLisa
TrasCollgunmPaulWillJeweDeepSupePixaР РѕСЃРѕWillHamiРђСЂС…Рё
CarlEndeСтепKlauMagnPhitAlanБрилупотбиогсловForgавто
WindСодеMaxiМоскArts(196WindAlanDeatСавиLessCambатмо
WilhSwarPetediamзакаMiyoMarcLionКаргStanTranZeffобла
литеWolfPaulTranPhilчитаMartQuicHopeTracAbouGlorворо
вмятSM-8хороWritLiebBoscЯковVtecRudyDudeChicПольOlme
дариплассклаEXTRBlueКазьспецBlueсклаэлемTangтемаPlay
УдалHappWindMPEGлистAntiPanaBamiсертChoiЛитРОпалNell
AubeSofiMistЛитРЛитРKeenЛитРОктяВМАлсмеробраСодеWill
КараJackMariCaptDolbAlexBernNeroКалиCentRichDaniMeet
JuniSpacFranAstrClaxПоляинтеПлотГоряСухаКутяФиннXVII
худоШалаЛубчМороMichFOREРадиheigСолнЛевкSM-8SM-8SM-8
BriaBarbDagmSomeпазлOnlyСычеGeraАнисавтоBeatbonutuchkas
письКарт