FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Я пишу доклад для школы на тему : машина времени. У меня воз
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая литература
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 17, 2017 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
важен лишь конечный выбор – тот, которым будет реализован на практике и станет свершившимся историческим событием.
Есть два человека, из разных временных эпох, которые по очереди летают в один момент прошлого, первый переводит стрелку в положение 1, а второй в положение 2. Что в данной ситуации свершившееся историческое событие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Июл 18, 2017 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весь вопрос в том, кто из этих двух граждан окажется первым у часов.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Июл 18, 2017 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

товарищ Сухов писал(а):
любое (даже самое безобидное) вмешательство в это прошлое неизбежно отразится на цепочке сoбытий, тянущихся из прошлого в настоящее.
Не могу точно сказать в который уже раз мы, двигаясь по кругу, возвращаемся к началу разговора о машине времени.
Повторяю (в очередной уже раз), что пресловутую цепочку событий, тянущихся из Прошлого в Настоящее изменить (переписав Историю) невозможно. Даже путем прямого вмешательства в Прошлое. Поскольку данное вмешательство уже изначально содержится в этом самом Прошлом, от которого идет та самая цепочка к Настоящему.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
товарищ Сухов
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июл 18, 2017 10:10 pm    Заголовок сообщения: Комментарий Ответить с цитатой

Что значит «содержится в этом самом Прошлом»?
Вернуться к началу
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 18, 2017 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Весь вопрос в том, кто из этих двух граждан окажется первым у часов.
Это не часы, это стрелка железной дороги, в зависимости от ее положения разные результаы крушения. Не важно кто первый, важно что есть два результата А и В, первый хочет что бы был результат В, второй что бы был результат А. У каждого есть машина времени. Каждый, если результат не такой какой ему нужно, берет машину времени и летит в прошлое переключить стрелку, что бы получить нужный результат, если результат устраивающий его, мысль куда-то лететь даже не возникает, т.к. и так все хорошо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2017 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В таком случае в Прошлое отправляется только один товарищ, второму там делать просто нечего. Так что вновь возвращаемся к уже неоднократно рассматриваемому варианту.
И все дело в том, что изменить он (этот единственный соучастник) в Прошлом ничего не сможет: стрелка будет в том положении (для Настоящего), в котором она была зафиксирована в Прошлом.
Именно в этом и есть принцип невозможности исправления Истории.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2017 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

товарищ Сухов писал(а):
Что значит «содержится в этом самом Прошлом»?
Факт участия субъекта (безотносительно того, откуда он взялся) в событиях (безотносительно того, относятся эти события к Настоящему или Прошлому) определяет их исход, остающийся в Истории в качестве необратимо свершившегося факта.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
товарищ Сухов
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июл 19, 2017 8:58 pm    Заголовок сообщения: Комментарий Ответить с цитатой

Это все лишь общие слова.
Вернуться к началу
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3003
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2017 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
В таком случае в Прошлое отправляется только один товарищ, второму там делать просто нечего
Это почему. Только после путешествия первого у него появляется необходимость исправить, вернув все так как было до путешествия первого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2017 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это ничего ровным счетом не меняет, поскольку путешествие в Прошлое возможно лишь в условиях сохранения причинно-следственных связей.
Например, в вашем случае с попытками перевода стрелок, реальный ход событий (сохраняющий эти связи) может быть следующим:
Предположим кому-то (первому человеку) стало известно, что в Прошлом произошло столкновение двух поездов из-за того, что железнодорожная стрелка по вине пьяного стрелочника, разумеется, оказалась не в том положении. А у нашего Первого в кустах вместо рояля стояла машина времени. На ней Он, сломя голову, несется в Прошлое, к заветной стрелке, Но ему путь преграждает стрелочник, уверяющий, что все с вверенной ему стрелкой в полном порядке.
Видя, что поезд приближается, а переубедить упрямого стрелочника никак не удается, Первый хватает подвернувшуюся ему под руку лопату и с ее помощью устраняет единственное препятствие между собой и заветной стрелкой.
Переводит стрелку в нужное положение и, с чувством выполнившего долга, спешит убраться из этого Прошлого.
Что, по-вашему, должен обнаружить он, вернувшись в свое Настоящее?

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июл 20, 2017 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

товарищ Сухов писал(а):
Это все лишь общие слова.

Не знаю как еще разъяснять.
Я уже и примеры приводил.
И пошаговые действия рассматривал…

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
товарищ Сухов
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 6:14 am    Заголовок сообщения: Комментарий Ответить с цитатой

Хорошо. Последний раз, с самого начала.
Вернуться к началу
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июл 21, 2017 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо.
Последний раз с самого начала:
1) Вы отправляетесь в Прошлое с единственной целью перевести железнодорожную стрелку в нужное вам положение №2
По первому пункту возражения есть?

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
товарищ Сухов
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Июл 22, 2017 8:18 am    Заголовок сообщения: Комментарий Ответить с цитатой

Нет возражений.
Вернуться к началу
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7404
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Июл 22, 2017 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже хорошо.
Идем дальше:
2) В процессе поездки в прошлое, вы могли передумать и отказаться от своего умысла с бросанием камня?

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономическая литература Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 18 из 22

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100