| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
 Добавлено: Пт Окт 25, 2019 6:26 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Да.... Черных дыр НЕТ(мое личное убеждение). Просто ошибочный расчет. |
Вот это крамольное(мое) утверждение хотелось бы раскрыть...
В этой теме были фрагменты поясняющие это, но повторюсь, тем более это будет полезно.
Ошибочность заключается в том, что в центре галактики, где наблюдается черная дыра(Стрелец А) по траекториям звезд, решить проблему
и делать заключения классическими методами нельзя: закон притяжения в центре Галактики существенно отличается от закона, который следует из закона всемирного тяготения Ньютона. Например, сила действующая на тело углубляющееся в тело Земли увеличивается с глубиной, хотя (на первый взгляд) эта сила должна уменьшаться и это ложное представление во многом бытует до сих пор. То есть увеличение плотности вещества к центру Земли принципиально меняет закон действующей силы.
А что в Галактике? А в Галактике также плотность вещества скорее всего увеличивается к центру.
Но есть еще один фактор, который будет влиять на закон сил в центре Галактики: это распространение гравитации на расстоянии. Если в теле Земли это влияние не существенно, то при тех расстояниях на которых вращается контрольная группа звезд по которым делается заключение по черной дыре, время распространения гравитационного поля и его конфигурация будет влиять на силы действующие на тела в центре Галактики.
Можно задать вопрос, что де мол ученые не знают об этом? Знают, да еще как знают, но оценивать гравиполе в центре Галактики надо учитывая гравитацию не десятка, ни сотни звезд, а порядка миллиона звезд. А это задача не под силу даже очень
производительным вычислительным системам. А следовательно делаются приблизительные оценки. Но эти оценки не отражают действительности. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 7:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): |
Но есть еще один фактор, который будет влиять на закон сил в центре Галактики: это распространение гравитации на расстоянии. Если в теле Земли это влияние не существенно, .... |
Вот это утверждение не очевидно( по крайней мере для меня). Надо найти ускорение материальной точки с учетом запаздывания гравипотенциала материальных точек тела Земли. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пн Дек 09, 2019 4:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ulmo писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | для расчета траекторий движения группы необходимо знать массу компонент группы |
Когда масса центрального объекта превышает массу спутников в тысячи раз не нужно
|
Прошу пояснить последнее утверждение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Мар 19, 2021 5:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | Да.... Черных дыр НЕТ(мое личное убеждение). Просто ошибочный расчет.
Ошибочность заключается в том, что в центре галактики, где наблюдается черная дыра(Стрелец А) по траекториям звезд, решить проблему
и делать заключения классическими методами нельзя: закон притяжения в центре Галактики существенно отличается от закона, который следует из закона всемирного тяготения Ньютона. ...... |
Здесь хочу поправить себя(свое утверждение).
В свете последних исследований (собственных), можно утверждать, что для дискретного строения вещества Вселенной, изменяется МЕТОДИКА применения закона притяжения Ньютона, но не сам закон.
Естественно это и приведет к несколько иным результатам по движению звезд в центре нашей Галактики. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Сб Мар 27, 2021 1:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | Видимый размер тени чёрной дыры M87 (Сверхмассивная Черная Дыра в соседней галактике) составляет 42 угловых микросекунды. Горизонт событий — в 2,5 раза меньше тени.
Со Сверхмассивной Черной Дырой в Нашей Галактике такая же история. |
Такой эффект (темная область в центре) может быть следствием того, что свет выходит из центральной сферы не под прямым углом, а по касательной. Это, на мой взгляд, вполне естественно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Сб Мар 27, 2021 1:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
При этом если «дыра» вращается вокруг одной оси то вероятно может наблюдаться джет, а если ось имеет прецессию то джет вероятно будет в форме штопора.
У чёрных дыр бывают джеты? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Мар 27, 2021 9:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Черные Дыры сами (по своему определению) не в состоянии ничего излучать (совершенно независимо от того вращаются они или нет).
Другое дело - падение на Черные Дыры окружающего их вещества. В этом случае, вещество теряет (в форме излучения) собственную энергию и только она способна излучаться, в том числе и в форме джетов.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 1:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | Черные Дыры сами (по своему определению) не в состоянии ничего излучать (совершенно независимо от того вращаются они или нет).
Другое дело - падение на Черные Дыры окружающего их вещества. В этом случае, вещество теряет (в форме излучения) собственную энергию и только она способна излучаться, в том числе и в форме джетов. |
Это если полагать:
1) чёрная дыра существует в том виде в котором вы ее себе представляете.
2) если свет квантуется и квант имеет массу.
А так как никто пока что не засвидетельствовал ни того ни другого и утверждать что чёрные дыры ничего не извергают тоже не правильно.
Вот например фотки джетов выглядят так как будто фонарь лучем бъет через газ (дым нагляднее). Сам по себе газ не светится, а когда его пробивает луч излучения он и сам начинает светиться. И выглядит это вполне нормально что у чёрной дыры один полукруг ярче, другой тусклее и если есть джет то это может быть не что иное, как мощный луч излучения бьющий в разряженный газ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 8:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | если свет квантуется и квант имеет массу. |
А о том, что фотон имеет импульс, вы, судя по вашим сомнениям относительно массы света, даже не слыхивали...
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | | если свет квантуется и квант имеет массу. |
А о том, что фотон имеет импульс, вы, судя по вашим сомнениям относительно массы света, даже не слыхивали... |
Ой, да ну бросьте. Какой импульс?! Экспериментально доказано только то, что свет оказывает давление. А утверждение об импульсе основывается на ОТО и на дуализьме. Свет и давление света ничего общего ни с тем ни с другим не имеет. Это то же самое что утверждать что на человека в поворачивающем вагоне действуют не силы инерции, являющиеся как и свет, чисто пространственными категориями, а корпускулы с импульсом. Вы поймите что свет, как явление, не материален. Его нельзя разобрать на фотоны или кванты. Это те же самые силы инерции рождаемые на атомном уровне, что и силы инерции действующие в планетарном масштабе. Я уверен что есть ещё и более тонкие силы, которые мы просто не в состоянии засечь рождаемые в суб атомном масштабе, и вероятно есть те же самые длинные колебания галактических и над галактических масштабов которые несут огромную энергию, но нами не воспринимаются поскольку мы живем в другом масштабе времени. По этому все силы вокруг нас и взаимодействуют друг с дружкой, что они являются различными проявлениями одного и того же.
Просто в начале 20 века нужно было срочно принять какую нибудь теорию а фантазии на что то не дуалистичное не хватало, вот теперь у вас волна-частица и тому подобные артефакты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | да ну бросьте. Какой импульс?! |
Да простой импульс фотона, которым свет квантуется, да давление оказывает! Тот самый импульс фотона, из которого Альберт наш, Эйнштейн, вывел формулу: Понимаю, что для вас, познавшего истину в самоёй ее наивысочайшей ипостаси, уся энта формулька - филькина грамота, не более, но все же...
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | | да ну бросьте. Какой импульс?! |
Да простой импульс фотона, которым свет квантуется, да давление оказывает! |
Да это не доказуемая фикция чистой воды. От того что говорю я она отличается лишь тем что ее придумали пафосные ученые в пиджаках. Точно также сам термин «квант», «фотон» и прочие придуманы и бездоказательно внедрены прям вам в неокрепший детский мозг студента нач. Курсов. И то что вы не готовы оценить качество оснований для внедрения этих и других терминов, оценить возможные альтернативы на этапах внедрения того или иного - это исключительно заслуга системы образования при которой вас научили без сомнения принимать заслуги тех людей, многих из которых вы с высоты прошедшего времени уже должны быть умнее.
Да и вообще «квант» это полный абсурд. С чего вы взяли что мироздание дискретно я не могу понять?! Вот есть вымышленный мир «майнкрафт»-он дискретен, не вооруженным глазом видно. А где предпосылки дискретности мира в котором мы живём? Хоть одну назовите. Абсурд. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Dimyan писал(а): | | Да это не доказуемая фикция чистой воды. |
Замечательно, для вас Наука - это не доказуемая фикция чистой воды.
И на основании сего величайшего умозаключения, вы изобретаете собственную дебильную Контрнауку.
Поздравляю!
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dimyan
доцент астрономии
Зарегистрирован: 16.08.2020
Сообщения: 114
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 5:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Dimyan писал(а): | | Да это не доказуемая фикция чистой воды. |
Замечательно, для вас Наука - это не доказуемая фикция чистой воды.
И на основании сего величайшего умозаключения, вы изобретаете собственную дебильную Контрнауку.
Поздравляю! |
Наука это когда тебе говорят не суй пальцы в розутку - ударит током. Ты суёшь и правда бьет. А когда тебе дядька в пиджаке и с пенсне говорит что внутри атома розовые пони какают радужными какашками стоит задуматься можешь ты это проверить или верить на слово. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2021 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
О как... | Dimyan писал(а): | | розовые пони какают радужными какашками |
Знать вы у нас не токма создатель Контрнауки, но ыщо и философ огроменный.
Ну, не смею мешать вашими радужным испражнениям на вольные темы...
Пока. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|
