FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
О расширении Нашей Галактики
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Янв 09, 2018 6:08 pm    Заголовок сообщения: О расширении Нашей Галактики Ответить с цитатой

Кто разобрался с тем, как расположение старых звезд вблизи центра, а новых – на краях Нашей Галактики, связано с идеей расширения Млечного Пути, изложите свои соображения.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Янв 10, 2018 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.bbc.com/russian/science/2016/01/160109_milk_way_age_map

Цитата:
руководитель группы исследователей Мелисса Несс.
По ее словам, получен возрастной срез Млечного Пути, от центра галактики до крайних пределов галактического диска.
"Теперь мы имеем данные о возрасте звезд не только в плоскости диска, но также и в пространстве над плоскостью галактики", - сказала доктор Несс, которая работает в Астрономическом институте Макса Планка в Германии.
Hо, при этом...
Цитата:
Все звезды, нанесенные на новую карту, относятся к категории красных гигантов.
То есть речь идет о звездном населении только плоской подсистемы Млечного Пути…
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А так же:
Цитата:
на основе анализа возраста звезд практически по всему радиусу галактического диска, а не только звезд, ближайших к нашему Солнцу".
и
Цитата:
более старые звезды сгруппированы в центре Млечного Пути, а новые - ближе к краям.

Что ниспровергает остающуюся до сих пор общепризнанной гипотезу волн плотности.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один нюанс!
При расширении галактики, звезды возникшие раньше должны отодвинуться от ее центра дальше в сравнении со звездами, рожденными позже.
Т.е. картина расположения старых и новых звезд должна быть полностью противоположной тому, что было открыто. А именно: старые звезды должны быть на внешних границах галактики, а молодые – вблизи центра.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это только в случае если бы звездообразование шло только в ядре, чего не наблюдается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если звездообразование идет не в ядре, а в спиральных рукавах, то сие означает, что сама зона звездообразования перемещается по спиральному рукаву от центра галактики к периферии со скоростью, превышающей скорость расширения галактики.
Это первое противоречие.
Второе противоречие последнего открытия с концепцией волн плотности, якобы, обходящих галактику по кругу и сжимающих газы по ходу своего движения. Сие означает одновременное формирование звезд по всей длине галактических рукавов.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 1:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Сие означает одновременное формирование звезд по всей длине галактических рукавов.
Так галактические рукава мы наблюдаем, и в именно в них наблюдаются молодые яркие звезды.
Evalmer писал(а):
сама зона звездообразования перемещается по спиральному рукаву от центра галактики к периферии со скоростью, превышающей скорость расширения галактики.
Зона звездообразование не физическое тело, она вполне может передвигаться с другой скоростью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Янв 16, 2018 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ulmo писал(а):
Так галактические рукава мы наблюдаем, и в именно в них наблюдаются молодые яркие звезды.
А речь то о том, что на концах галактических рукавов звезды более молодые, чем в начале рукавов.
Ulmo писал(а):
Зона звездообразование не физическое тело, она вполне может передвигаться с другой скоростью
А речь не о другой, а о бо́льшей скорости в сравнении со скоростью постулируемого расширения галактики.
Как может зона формирования убежать туда, куда еще не поспели сами звезды?

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2018 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
Как может зона формирования убежать туда, куда еще не поспели сами звезды?
Так звездообразование не идет сразу везде. Есть места где оно идет, есть где нет. Это не постоянные области, поэтому можно говорить, что область звездообразования передвигается. К передвижению собственно звезд она может не имеет никакого отношения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К передвижению звезд имеет отношение возможное расширение Млечного Пути.
И при этом расширении, на краях Нашей Галактики должны оказаться звезды рожденные раньше, а никак не наеборот...
Вот об чем речь!

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2018 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Галактика вполне может расширяться за счет рождения новых звезд на окраинах - физическое движение уже существующих звезд для этого совсем не нужно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2018 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваша неуклюжая попытка натянуть сову на глобус вступает в прямое противоречие с утверждением астрономов, помпезно объявивших об открытии ими расширения Млечного Пути:
Цитата:
"Наша галактика начала свою историю в форме небольшого диска, который постоянно расширяется в направлении от центра".

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2018 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я ничего не натягиваю. Я просто говорю как может быть, и как есть: реальное движение звезд может быть никак не связано с визуальным движением областей звездообразования. И да, вышенаписаная фраза никак этому не противоречит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2018 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да неужели не противоречит?!
Вы это серьезно?
Если Галактика изначально занимала малый объем и первые звезды сформировались в нем. И по мере расширения Галактики (вместе с уже существующими первыми звездами) место для формирования вторых (более молодых) звезд уже никак не может оказаться за пределами Галактики. Первые (старые) звезды за счет расширения Галактики окажутся у ее границ, за пределами которых звездам образовываться просто не из чего.

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulmo
магистр


Зарегистрирован: 12.05.2015
Сообщения: 3009
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 20, 2018 12:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Evalmer писал(а):
И по мере расширения Галактики (вместе с уже существующими первыми звездами)
А с чего вы взяли что расширение идет вместе с существующими первыми звездами? Про это ничего не сказано.
Evalmer писал(а):
Первые (старые) звезды за счет расширения Галактики окажутся у ее границ, за пределами которых звездам образовываться просто не из чего.
С чего вы это взяли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100