Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Янв 04, 2019 4:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это какой-нибудь инертный газ. Цитата: | В качестве основного (маршевого) двигателя ионный двигатель был впервые применён на космическом аппарате Deep Space 1 (первый запуск двигателя — 10 ноября 1998 г.). Следующими аппаратами стали европейский лунный зонд Смарт-1, запущенный 28 сентября 2003 года и японский аппарат Хаябуса, запущенный к астероиду Итокава в мае 2003 года.
Следующим аппаратом НАСА, обладающим маршевыми ионными двигателями, стала АМС Dawn, которая стартовала 27 сентября 2007 года. Dawn предназначен для изучения Весты и Цереры и несёт три двигателя NSTAR, успешно испытанных на Deep Space 1 |
_________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ulmo магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015 Сообщения: 3003 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Янв 04, 2019 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил 2102 писал(а): | А против Солнца и ионный не полетит. Или Вы какой-то новый закон придумали? | Полетит, и еще как полетит. Это обычный реактивный двигатель с выбрасываемым рабочим телом, в данном случае ионами. Ему все равно в какую сторону лететь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Пт Янв 04, 2019 8:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ulmo писал(а): | Михаил 2102 писал(а): | А против Солнца и ионный не полетит. Или Вы какой-то новый закон придумали? | Полетит, и еще как полетит. Это обычный реактивный двигатель с выбрасываемым рабочим телом, в данном случае ионами. Ему все равно в какую сторону лететь. |
Против Солнца, запитываемый от солнечных батарей, ионный двигатель не сдвинет аппарат ни на миллиметр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Янв 04, 2019 10:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В качестве рабочего тела (топлива) ионного двигателя чаще всего используют ксенон.
А поскольку ионам ксенона все едино в каком направлении (к Солнцу или от него) лететь, создавая реактивную тягу (по придуманному Ньютоном третьему закону), то, потому, и кораблю с этим двигателем все едино куды лететь (от Солнца или же к нему). _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Янв 04, 2019 11:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Еще на тему "топлива" для ионного двигателя: Цитата: | Ионному двигателю в настоящее время принадлежит рекорд негравитационного ускорения космического аппарата в космосе — Deep Space 1 смог увеличить скорость аппарата массой около 370 кг на 4,3 км/с, израсходовав 74 кг ксенона. Этот рекорд был побит космическим аппаратом Dawn: впервые — 5 июня 2010 года, а к сентябрю 2016 года набрана скорость уже в 11,1 км/с. | Именно отставание России в создании ионных двигателей привело к тому, что к астероидам долетали только американцы с европейцами да японцы.
Но не все так печально. В середине этого года Россия планирует испытать в космосе собственный ионный двигатель и не на ксеноне, а на йоде. Это будет рядовой запуск Прогресса к МКС. А вот после отстыковки от МКС, запланирован автономный 30-суточный полет Прогресса на ионной тяге. _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Элементарная модель.
m3*C=m1*V1-m2*V2, m3*C**2=m1*V1**2+ m2*V2**2.
Это система двух уравнения: первое уравнение импульсов, второе энергии.
Где m3 масса фотонов падающих на солнечную батарею и С их скорость, m2 масса аппарата с двигателем, V2 его скорость(в предположении, что она будет направлена к Солнцу), m1 масса рабочего тела ионного двигателя,V1 скорость истечения рабочего тела.
Требуется найти скорость аппарата V2. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ежели ваша высшая арифметика показывает что вода течет в гору или же что ионный двигатель не работает против солнышка, то наплюйте на такую арифметику.
p.s. Цитата: | Требуется найти скорость аппарата V2 | Космическим аппаратом "Dawn" к сентябрю 2016 года набрана скорость в 11,1 км/с за счет работы ионного двигателя на его борту. И эта скорость позволила аппарату "догнать" астероид Церера. _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Модель показывает только то, что если Вы будете подавать энергию из некоторого направления для движения аппарата, то двигаться в этом направлении аппарат не сможет. И самым эффективным движением аппарата будет движение с отражением подаваемой энергии.
Ваш пример это пример многофункциональности применения ионного двигателя, который держит и ориентацию и может увеличивать или уменьшать скорость аппарата быть может не столь эффективно как при отражении падающей энергии. При отражении нужна точная ориентация и эту функцию что-то должно выполнять. Устанавливая ионный двигатель спецы решают проблемы ориентации и попутно вариации скорости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил 2102 писал(а): | если Вы будете подавать энергию из некоторого направления для движения аппарата, то двигаться в этом направлении аппарат не сможет. | Принцип работы ионного двигателя совершенно иной.
Ему совершенно безразлично откуда именно (с какого направления) поступает энергия на его рабочее тело. От солнечных ли батарей или от ядерной установки. И потому ему (ионному двигателю) совершенно безразлично в каком направлении (к Солнцу, от Солнца, параллельно Солнцу и т.д.) толкать свой космический аппарат. _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил 2102 писал(а): | ионный двигатель, основанный на разгоне ионов различными способами и при этом энергию, которую используют для его работы предполагается брать от солнечных батарей. Мне не понятно, зачем нужен в этом случае ионный двигатель, | Нужен для того, чтобы космический аппарат был оснащен хоть каким-нибудь двигателем. _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Михаил 2102 писал(а): | если Вы будете подавать энергию из некоторого направления для движения аппарата, то двигаться в этом направлении аппарат не сможет. | Принцип работы ионного двигателя совершенно иной.
Ему совершенно безразлично откуда именно (с какого направления) поступает энергия на его рабочее тело. От солнечных ли батарей или от ядерной установки. И потому ему (ионному двигателю) совершенно безразлично в каком направлении (к Солнцу, от Солнца, параллельно Солнцу и т.д.) толкать свой космический аппарат. |
Это все понятно. Речь о другом. Если Вы желаете двигаться от Солнца и использовать солнечную энергию, то из всех способов использующих эту энергию для обеспечения движения, эффективнее всего это отражения этой энергии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Evalmer модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014 Сообщения: 7404 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 5:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если вы говорите о солнечном парусе, то причем тут ионный двигатель? _________________ Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ulmo магистр
Зарегистрирован: 12.05.2015 Сообщения: 3003 Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб Янв 05, 2019 5:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил 2102 писал(а): | Против Солнца, запитываемый от солнечных батарей, ионный двигатель не сдвинет аппарат ни на миллиметр. | Да неужели? Видимо вы это посчитали? Нет? Давайте посчитаем вместе
Давлено солнечного света врайоне Земли 4.7∙10^-4 Па Типичсная площадь солнечных батарей (например Давн летавший к Весте и Церере) 19 кв.м. Сила солнечного ветра воздействующая на него всего 0.00893 Н. Теперь возьмем ионный двигатель того-же Давна - его тяга 19-92 мН что в 2-10 раз больше давления солнечного ветра.
Короче, вы опять пишите ерунду, потому что вам кажется, вместо того, что бы взять данные и проверить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вс Янв 06, 2019 5:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Evalmer писал(а): | Если вы говорите о солнечном парусе, то причем тут ионный двигатель? |
При том, что энергию для своей работы для обеспечения движения эти двигатели берут из одного и того же источника. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102 магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015 Сообщения: 1830 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вс Янв 06, 2019 5:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ulmo писал(а): | ....Короче, вы опять пишите ерунду, потому что вам кажется, вместо того, что бы взять данные и проверить |
Тогда укажите на ошибки в элементарной модели процесса движения. Если этого не сделать, то люди начнут устанавливать ветряки на плотах и двигаться против ветра. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
Copyright © 2007 -
|
|