| Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
 Добавлено: Чт Сен 05, 2019 4:05 am Заголовок сообщения: Про гравитационные волны |
 |
|
| Считается, что гравитационные волны поперечные. На основании чего сделано это утверждение? Прошу пояснить. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Чт Сен 05, 2019 6:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то, я всегда полагал, что гравитационные волны имеют ударную природу...
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Чт Сен 05, 2019 12:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Вообще-то, я всегда полагал, что гравитационные волны имеют ударную природу... |
Поясните термин "ударная природа". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Сен 06, 2019 3:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ударная волна порождается в среде. Но в космосе среда отсутствует. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт Сен 06, 2019 6:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для ударных волн среда необязательна.
В данном случае мы имеем скачкообразное изменение градиента гравитации.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пт Сен 06, 2019 10:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | ... скачкообразное изменение градиента гравитации. |
Скачек во время слияния черных дыр? Но это одноразовое явление: может порождать волну, но не волны. Поясните, что под этим "скочкообразием " понимается? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Сен 07, 2019 7:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Поясняю то, что открытие гравитационных волн было выполнено путем их прямого детектирования 14 сентября 2015 года коллаборациями LIGO и VIRGO; об открытии было объявлено 11 февраля 2016 года. Результаты опубликованы в журнале Physical Review Letters и ряде последующих статей.
При этом, форма сигнала совпадает с предсказанием общей теории относительности для слияния двух чёрных дыр массами 36+5−4 и 29+4−4 солнечных. Возникшая чёрная дыра имеет массу 62+4−4 массы Солнца и параметр вращения a = 0,67+0,05−0,07. Излучённая за десятые доли секунды в слиянии энергия — эквивалент 3+0,5−0,5 солнечных масс.
Сие было́ ОДНОАКТНОЕ событие, т.е. на Землю пришла гравитационная волна, а не волны.
Событие отмеченное тем, что гдей-то далеко во Вселенной "за десятые доли секунды" гравитационная масса системы уменьшилась на 3 солнечных.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Сб Сен 07, 2019 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): |
При этом, форма сигнала совпадает с предсказанием общей теории относительности для слияния двух чёрных дыр ... |
Я понял так: форма и величина сигнала совпадает с предсказаниями теории относительности. А без теории относительности ( теория гравитации Ньютона) сигнал будет другой формы и величины? Или сигнала совсем не будет? И причем тут поперечность волны? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб Сен 07, 2019 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не припомню, чтобы в теория гравитации Ньютона вообще рассматривался вопрос о гравитационных волнах.
А вот "причем тут поперечность волны" - это уже к вам, не ко мне.
Я ни о какой продольно-поперечности гравитации даже не заикался.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Сб Сен 07, 2019 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если в теории Ньютона ввести понятие скорости распространения гравитации, то можно говорить о волнах гравитации, на подобии волн электромагнитного поля. И поперечность поля волн будет очевидной.
Но о какой поперечности волн может идти речь в гравитации, которая объясняется общей теорией отностительности, как результат искривления пространства? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Сен 08, 2019 9:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Михаил 2102 писал(а): | | Если в теории Ньютона ввести понятие скорости распространения гравитации, то... |
...получится теория гравитации Эйнштейна.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Вс Сен 08, 2019 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): | | Михаил 2102 писал(а): | | Если в теории Ньютона ввести понятие скорости распространения гравитации, то... |
...получится теория гравитации Эйнштейна. |
Возможно. Но каким образом из кривизны пространства следует поперечность гравиволн? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Evalmer
модератор
Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вс Сен 08, 2019 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А оно следует?
Честно говоря, слышу о проблеме поперечности гравитационных волн впервые.
...причем, от вас.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михаил 2102
магистр
Зарегистрирован: 06.09.2015
Сообщения: 1830
Откуда: Иркутск
|
| Добавлено: Пн Сен 09, 2019 3:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Evalmer писал(а): |
Честно говоря, слышу о проблеме поперечности гравитационных волн впервые. |
В энциклопедии об этом говориться. Кривизна конечно заменит движение с ускорением, но эта кривизна ничтожно мала. Радиус кривизны для орбиты Земли равен 150 млн км., но это существенно меньшая величина, чем радиус кривизны траектории луча света, искривляющегося Солнцем на расстоянии радиуса орбиты Земли. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
