FAQ   •  RSS   •  Поиск
Вход  •  Регистрация
 
Ускоренное расширение Вселенной.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Обсуждение статей сайта
Предыдущая тема :: Подписаться на тему [RSS] :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Мар 30, 2019 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот «рост» относительно только эмпирической формулировке закона, что никаким боком не касается ускорения расширения Вселенной.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макcим
доцент астрономии


Зарегистрирован: 27.01.2018
Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Вс Мар 31, 2019 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как это не касается?! Очень даже касается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс Мар 31, 2019 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И как же это у вас получается, если не секрет.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макcим
доцент астрономии


Зарегистрирован: 27.01.2018
Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Пн Апр 01, 2019 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Вы не понимаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пн Апр 01, 2019 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно пионерско…
Не вижу никакой связи.
И еще раз предлагаю вам продолжить обсуждение этого вопроса не на уровне рассуждений общего характера, а на конкретных примерах:
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=36292#36292

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макcим
доцент астрономии


Зарегистрирован: 27.01.2018
Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Вт Апр 02, 2019 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конкретные примеры, вместо абстрактных рассуждений – это, конечно, хорошо. Но, все-таки, из-за чего, по-вашему, начались все разговоры об ускоренном расширении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 02, 2019 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полагаю, вы в курсе, что усредненные скорости разбегания галактик оказались меньше расчетных. Это и породило подозрение в наличии ускоренного расширения Вселенной.
_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макcим
доцент астрономии


Зарегистрирован: 27.01.2018
Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Ср Апр 03, 2019 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно: скорости меньше расчетных, а у Вас они больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 03, 2019 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот теперь стало понятно, где вы запутались.
Для начала напрочь забудем про ускорение-торможение.
Оставим только закон Хаббла, в его первозданном (эмпирическом) виде: чем выше скорость галактики, тем она от нас дальше
    L = v / H₀

Сие есть предварительное обобщение экспериментальных данных. Теперь выведем эту же формулу, из тех же начальных условий, но уже строго математически.
Бум иметь:
    v = H₀ L / (1 – H₀ L / c)

И сие, так же, не будет иметь никакого отношения ни к чему (включая ускорение), окромя связи постоянной (!) скорости движения галактики (v) с пройденным ею расстоянием (L).

p.s.
Я, все-таки, предлагаю перейти в более подходящую тему:
http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=36292#36292

_________________
Список экспериментальных подтверждений закона планетарных расстояний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jony1990
любитель


Зарегистрирован: 07.04.2020
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2020 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А откуда появилась эта сила ускорения ??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2020 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полагаю, что это энергия гравитационной дифференциации вещества Вселенной.

Любой физический процесс расслоения изначально однородного вещества на фракции разной плотности является, по своей сути, процессом экзотермическим. То есть, протекающим с преобразованием запасенной в веществе потенциальной энергии в энергию тепловую.
Так Наша Вселенная из первоначально однородной субстанции расслоилась к настоящему времени на сверхскопления галактик, в окружении сверхгалактических пустот - войдов. А в условиях расширяющейся Вселенной, "тепловая" энергия этого расслоения вещества (традиционно именуемая "темной" энергией) способствует ускорению самого расширения Вселенной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Июн 03, 2020 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, продолжим...
Космологическое расширение Вселенной описывается эмпирическим (неоткуда не выведенным) законом в виде:
    L = v • Т
    где Т - есть возраст Вселенной

    ...или

    v = H₀ • L ( эмпирический закон Хаббла )
    где H₀ - есть постоянная Хаббла ( H₀ = 1/Т )
Что означает только то, чем больше скорость скопления галактик (v), тем далее от нас данное скопление смогло удалиться (L) за время жизни Вселенной (Т).
Однако, при выводе этого закона на основании предположения о неизменной скорости разбегания каждого скоплений галактик во Вселенной
    v = Const
был получен следующий результат:
    v / (1 + v/с) = H₀ • L

    ...или

    v = H₀ L / (1 - H₀ L /с ) ...расчетная формула закона Хаббла
Ввиду наличия коэффициента пропорциональности между расчетным и эмпирическим значением закона Хаббла, закономерен вопрос расчета "ускорения", с которым должна расширяться наша Вселенная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2020 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расчетная формула ускорения расширения нашей Вселенной имеет следующий вид:
    a = 2 (v (T - t) - L) / (T - t)
В случае наличия интереса готов привести вывод данной формулы.


Последний раз редактировалось: Evalmer (Вс Сен 12, 2021 4:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Июн 13, 2020 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Необходимые пояснения к формуле ускоренного расширения Вселенной:
    Знак этого ускорения определяется разностью:
      v(T - t) - L
    И в случае
      v(T - t) = L
    это ускорение обращается в нуль, а сама формула - в эмпирическую формулировку закона Хаббла:
      v = H₀ L
    где постоянная Хаббла "H₀" уже (в своей расчетной части) не выглядит "постоянной величиной", а приобретает зависимость от "t", как времени запаздывания сигнала до рассматриваемой галактики:
      H₀ = 1/(T - t).
    а параметр "Т", как и прежде определяет возраст Вселенной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evalmer
модератор


Зарегистрирован: 03.11.2014
Сообщения: 7415
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Июн 13, 2020 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть предложение свести все разрозненные обсуждения фундаментального закона космологического расширения Вселенной в единую тему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов - Астрономия для любителей -> Обсуждение статей сайта Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
Страница 15 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Copyright © 2007 -

   Rambler's Top100